Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Регина]

Дежанейров,
нет не владеет. он можеть только призывать людей с оружием. а так он ни чем больше не руководит.

[Дежанейров]

Регина, людей с оружием призывает "Правый сектор", а не Тягныбок...
Всетаки с вами говорить не о чем. .......

[Регина]

Дежанейров,
и не разговаривайте. можно подуматья к вам пристаю.

[Nickel]

Деж... Регина воспринимает всё только с точки зрения российско-революционной. Есть Партия - Их Рулевой и все ячейки партейцев ей, Партии, во главе двухголовым тандемом Лениным-Троцким \ ВВП-ДАМ-ом (нужное - вписать) этому тандему бесприкословно подчиняются. Ещё разбираться какая оппозиция правая - какая - левая... это для неё не под силу.

[Регина]

Ещё разбираться какая оппозиция правая - какая - левая... это для неё не под силу.

смысл разбираться? все на одну корпорацию работают под разными лозунгами.

[Папа_Карло]

Есть Партия - Их Рулевой и все ячейки партейцев ей, Партии, во главе двухголовым тандемом Лениным-Троцким \ ВВП-ДАМ-ом (нужное - вписать) этому тандему бесприкословно подчиняются.

Глупости всё это...решает всё сила....а сила во всех странах армия...и спецслужбы.

Именно армия сделала переворот в России, именно армия привела Гитлера к власти...и т.д. и т.п.

[Nickel]

Глупости всё это...решает всё сила....а сила во всех странах армия...и спецслужбы.

Именно армия сделала переворот в России, именно армия привела Гитлера к власти...и т.д. и т.п.

В России сделала переворот не армия, а дезертиры из армии... В Германии к власти привели Гитлера олигархи, а не армия.. всё то у вас в голове итэдэпнулось...

[Kadet]

В МВД заявляют о смерти милиционера в результате огнестрельного ранения (18.02.2014, 18:09)


Милиция заявляет о гибели стража порядка во время массовых беспорядков в Киеве
Милиционер погиб вследствие огнестрельного ранения - МВД / Reuters

Как сообщает УСО МВД Украины, причиной смерти милиционера, по предварительной информации, стало огнестрельное ранение в шею.

В столичную милицию поступило сообщение от бригады скорой медицинской помощи одной из городских больниц. Медики сообщили, что во время доставки одного из сотрудников органов внутренних дел к медицинского учреждения тот умер в карете «скорой».

Читайте такжеМимо ВР пронесли тело митингующего без головы - СМИНа место происшествия выехала следственно-оперативная группа столичной милиции, которая должна выяснить все обстоятельства этого инцидента.



Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
В Киеве начали стрелять по милиции, есть погибшие (18.02.2014, 20:49)
(Видео)

Спойлер

В центре Киева 18 милиционеров госпитализированы с огнестрельными ранениями, двое погибли. 39932

В Киеве, где сегодня вспыхнули кровавые беспорядки, два милиционера погибли от огнестрельных ранений. Один из них был ранен в шею. Страж порядка скончался в машине «скорой» по пути в больницу.

Сейчас в обстоятельствах убийств разбирается следственно-оперативная группа. На место ЧП выехали эксперты, сообщили в киевском МВД.

Всего же после стычек в центре Киева 18 милиционеров госпитализированы с огнестрельными ранениями, передает «Интерфакс».

Опасность грозит и бригадам «скорой помощи». Дело в том, что сегодня митингующие в центре украинской столицы напали на машину «скорой» — были разбиты окна машины, в которой везли двух пострадавших, и проколоты шины.

Отметим, что члены украинского национал-радикального движения «Правый сектор» уже призвали своих сторонников вооружаться огнестрельным оружием, чтобы дать отпор силовикам.

Напомним, ранее сегодня сообщалось о пяти погибших в Киеве. В беспорядках и столкновениях с силовиками пострадали более 100 человек.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/843856/#ixzz2tk7c3Scd

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
СпецтемаПять из девяти погибших умерли от огнестрельных ранений - милиция

Спойлер

Смерть пятерых человек, погибших во время массовых акций 18 февраля, наступила от огнестрельных ранений. Об этом "Обозревателю" сообщила спикер столичной милиции Ольга Билык.

"В милиции есть информация о девяти погибших, в том числе и двух сотрудников правоохранительных органов", - заявила Билык.

Один из милиционеров от полученных огнестрельных ранений умер в "скорой помощи", второй – от полученных огнестрельных ранений скончался в госпитале.
Читайте:
СМИ: власть и опозиция завтра сформируют Кабмин

"Два трупа на Институтской – мужчины и женщины. Предварительная причина – смерть наступила из-за сердечной недостаточности. Один труп – во время пожара офиса Партии регионов. Три трупа – в Доме офицеров, смерть одного из них наступила в результате ДТП, двух оставшихся – от огнестрельных ранений", - подчеркнула Билык.

Еще один участник акции, как и первый погибший милиционер, умер от полученных огнестрельных ранений в "скорой помощи".

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
2014-02-18 23:08:04 Олег Царев "Майдан будет сегодня зачищен полюбому!"

"У нас на Украине народный депутат не обязан отчитываться про источники своей информации", - сказал Олег Царев в интервью каналу Дождь.

"Майдан требует крови, убивать милиционеров...это все обяъясняется неуемной жаждой власти у лидеров опозиции", - добавил зампредседателя «Партии регионов. Есть только один способ положить этому конец, это поступить законным способом. Статистика по травмированным милиционерам 23 огнестрельных ранения. 2 человека умерли. Это огнестрельные ранения."

Также Олег Царев добавил, что силовикам незачто нести ответсвенность, даже за убитых протестующих. В стране надо навести порядок!

"Когда в стране нет власти - сильный приходит к слабому и отбирает что он хочет!" - пояснил также Царев.

[Папа_Карло]

По словам Якименко, за последние сутки по стране было похищено более полутора тысяч единиц огнестрельного оружия и 100 тысяч патронов.

В Киеве в эти минуты временное затишье. Основные события сейчас разворачиваются в регионах. Манифестанты в городе Волынь захватили обладминистрацию, захватили губернатора и требуют, чтобы он написал заявление об отставке, - сообщает РИА Новости.

США рассматривают вопрос введения санкций в отношении возможных ответственных за беспорядки на Украине, ведут консультации с ЕС, сообщает РИА Новости.

Тем временем в Москве у украинского посольства была пресечена акция памяти убитых в ходе беспорядков в Киеве.

http://echo.msk.ru/news/1262144-echo.html

[Juliette]

украина сейчас или отстоит свою независимость и право войти в Европу.
или развалится на куски.
или будет захваченна/освобожденна россией (как Осетия).
под какими лозунгами это произойдет неважно.
важно, чего хотят люди.

[Папа_Карло]

украина сейчас или отстоит свою независимость и право войти в Европу.

В этой теме, часть украинцев категарически против....как быть?

[Juliette]

легко.
голосование.
(к слову, я понятия не имею, что лучше для украины, но только слепой не видит, что страну раздирают на куски, и Россия, и запад).
и я понимаю, что в голове у Россиян Киев, ОДесса, и Крым, и Донбасс - свое родное.
а Украина для Россиян - иксусственная страна, отхватившая кусок России.
это понятно.

но вспомните, что и Гитлер считал Польшу - уродливым детищем Версальского договора.
и он говорил о защите Немцев по всему миру.
и к чему это привело?

отпускать тяжело. вопрос в том, возможно ли удержать и какую цену придется за это заплатить.

[Milady]

Kadet,

В МВД заявляют о смерти милиционера в результате огнестрельного ранения (18.02.2014, 18:09)

вот то, что на фотографии - это не огнестрельное и не боевое оружие.
( это пневматическое ружье вообще, с дешевым оптическим прицелом. Пульками свинцовыми от пружинки стреляет )

[Регина]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

майдан с беспилоника...

phpBB [media]

[Регина]

ну вот есть исторический опыт разгона майдаунов.
1. китайский:
"А 4-го числа власти начали разгон .
Они 20 мая ввели военное положение, подождали 2 недели , стянули к городу войска и танки и 4 решили действовать . Сначала окружили площадь со всех сторон ( она там типа 4-х угольная условно ). Попытались выдавить мирм, без оружия. Студенты залупились и отевромайданились -пожгли пару бронетранспортеров , похерачили чуть ввш-ников .Тогда в мегафоны объявили, что " час на очистку площади, выходите, кто хочет, потом пойдут танки " .Ну особо никто не вышел-все в демократию верили. И зря . Ровно через час танки пошли .
И перемолотили гусеницами все что было на площади- палатки, баррикады, митингующих, и запаркованные велосипеды . В том числе и мой новый велик марки Фэн Хуан ( феникс ), купленный в валютном магазине Дружба ( типа нашей Березки ) за 150 вайхуев ( аналог валютных чеков, если кто помнит ) .Все что осталось после танков, свезли в кучу бульдозерами, облили бензином и сожгли нахер .
Так я пострадал от революции и с тех пор не люблю народные волнения .
За танками шла пехота и из Калашей отстреливала всех, кто не разбежался . Потом пехота распределилась по городу . Был дан приказ -стрелять в любую группу больше 3-х человек . И стреляли .Тут всех нас-советских студентов эвакуировали на автобусах на территорию посольства, и мы там жили 2 недели в посольской школе , а потом нас отправили на родину до августа -типа летние каникулы .
В городе постреливали ещё пару-тройку дней, потом революционный пыл угас . Революционером надо быть живым. Дохлым революционером быть херово . Потом менты зачистили город и основных бунтовщиков , что остался в живых , законопатили в тюряги без следствия . Ускоренный суд, обвинение-мятеж, приговор 10-тка и пиз*****рики . К концу июня все нормализовалось . Запад попи***ел, помахал санкциями да и утерся .
Тут вот немного видео http://smotri.com/video/view/?id=v2479616b39a
Я, упаси Бог, ни к чему не призываю . Просто рассказываю, как это бывает, когда есть желание у власти .
В жестокой и бесчеловечной деспотичной и недемократичной азиатчине."


2. сирийский
"Неужели вы всерьез думаете, что если бы не удались конкретные провокации, не было бы крови? Просто зашли бы с другого бока. Или с третьей стороны. Или снизу бы подкоп бы сделали... В Сирии же это было!!! Просто многие тогда за ситуацией не следили и не знают. Вначале у нас пытались устроить "твиттерную революцию". "Кровавый тиран" аж открыл доступ к Фейсбуку, который до этого БЫЛ ЗАБЛОКИРОВАН. Месяца 2 то так, то эдак сидевшие за кордоном активисты подбивали людей выйти на улицы. Но люди не пошли.
Пошли другим путем - запустили вариант Б. Устроили провокацию в Дераа с пацанами. Ок: "кровавый тиран" позвал к себе представителей Дераа. С ними обо всем договорился (это специально для тех, кто считает, что можно было договориться и ничего бы не было). Когда делегация вернулась в Дераа, армии там уже не было. И тут выяснилось, что старейшины Дераа никого и ничего не контролируют. И обеспечить порядок и прекратить погломы не в состоянии (никаких ТРЕХтушек не напоминает?).
После того, как перевернули джип и напали на полицейских, те были вынуждены открыть огонь в нападавшую на них толпу. После этого "кровавый тиран" дал указание отобрать табельное оружие. Чтоб решать все вопросы путем переговоров. В первый же день после этого в одну только больницу Латакии было доставлено около 40 зверски избитых полицейских: их били металлическими трубами, проламывали булыжниками головы. Ничего не напоминает?
Одним из сожженных бандитами зданий в Дераа был суд, во второй половине здания был полицейский участок, в котором ворвавшиеся массово сжигали уголовные дела о контрабанде. убийствах и т.п. Думаете, несколько захваченных ночью прокуратур это просто так???

Потом были обстрелянные рейсовые автобусы. Пущенные под откос пассажирские и товарные поезда. Взорванные электростанции. "Вырезанные" полицейские участки. Отстрел гаишников. Перекрытие дорог. Захват населенных пунктов. Убийства несогласных. Вранье в западной прессе. И все это - несмотря на то, что государство делало все, что могло, для недопущения и прекращения кровопролития.

Граждане: на то, чтобы угробить Украину, выделены огромные деньги. Вы думаете, там нет планов б, с, д, х, у?????

У нас тоже были те, кто ходил на демонстрации и всерьез считал, что делает что-то хорошее и полезное для общества. Сейчас говорят: нас умело использовали. У пиндосов есть специальные институты, которые заняты поиском внутренних проблем в разных странах. У каждой страны свои болевые точки. Надавив на которые можно вывести людей на улицы. Нормальных людей, за спинами которых придут радикалы, которые умело разожгут очередную гражданскую войну.
А нормальные люди, хотевшие блага для своей страны, до последнего не будут верить в то, что король-то голый.
Я уже писала об этом и повторю снова: сложно признать, что тебя развели как последнего лоха. Может быть, стоит попробовать? И не продолжать считать себя умнее всех, кто уже когда-то наступил на эти же самые грабли?
На кону - тысячи чужих жизней. И будущее целой страны."

а теперь посмотрите на Китай и посмотрите на Сирии. как говорится - почувствуйте разницу.

Добавлено спустя 9 часов 39 минут:

[Регина]

вот интересно - почему-то НАТО то есть сша и страны западной европы считают для себя вполне приемлимым ввести войска на украину, мало того израильтяне об этом мечтают:

"Ввод войск на Украину
Олимпиада -- время мира. В 2008-ом году, во время проведения Олимпийских игр в Китае, мы принудили к миру и порядку зарвавшегося маньяка Сакашвили, освободив жителей Абхазии и Осетии от вторжения. По-моему, это должно стать доброй традицией -- устанавливать мир во всём мире во время Олимпиад.

Сейчас настало время помочь нашему другому соседу -- Украине. Горстка нацистов-бандеровцев, недовольная урегулированием ситуации и понукаемая из-за океана славянофобами, устроила кровавую бойню в Киеве. Тысячи людей ранены, десятки убиты. Простых мирных граждан.

Как бы мы там ни смеялись над нашим беспокойным соседом, но бывает настаёт время, когда не до шуток. Когда братский народ нужно спасать. Нельзя в этот момент отстраняться, рассуждая, что это не наши проблемы. Это наши проблемы, когда бьют наших родственников.

То, что происходит на Украине -- это интервенция Запада на Восток, война, цель которой озвучил ещё Гитлер -- превращение нас в рабов. И нам нельзя устраниться, ведь война эта ведётся в том числе и против нас.

Я считаю, что необходимо ввести миротворческие войска на Украину и защитить народ. Защитить как от ублюдков-нацистов, так и от нерешительной власти. Разоружить повстанцев, помочь мобилизовать неравнодушное украинское население в народное ополчение, взять под контроль все центры управления страной -- почту, телеграф, телефон. Боевиков отправить в Гуантаномо к спонсорам, а всем остальным предложить жить мирно: провести выборы, основать российские военные базы, установить порядок."

а вот России нельзя. видать рожа крива, раз всем можно а нам нет.

[Helenka]

мало того израильтяне об этом мечтают

еще бы евреи об этом не мечтали

phpBB [media]

[Kadet]

легко.
голосование.

А если голосование покажет, что большинство хотят с Россией?
Всё равно - война?.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

вот то, что на фотографии - это не огнестрельное и не боевое оружие.
( это пневматическое ружье вообще, с дешевым оптическим прицелом. Пульками свинцовыми от пружинки стреляет )

А это?

Столкновения на улицах Киева: 3 милиционера погибли, более 50 ранены

Спойлер

В МВД Украины сообщили, что в течение сегодняшнего дня в больницы доставили более 50 стражей порядка, пострадавших в ходе беспорядков. 30 из госпитализированных правоохранителей получили огнестрельные ранения, трое скончались. 2470

20.02.2014, 16:56

За последние три дня во время боев в украинской столице около 500 милиционеров были вынуждены обратиться за медицинской помощью, среди них 110 ранены из огнестрельного оружия. В настоящий момент 63 работника МВД находятся в тяжелом состоянии, передает «Интерфакс».

После вчерашних переговоров лидеров оппозиции и президента Украины было объявлено временное перемирие. Однако сегодня утром оно было нарушено. Неизвестно, что именно послужило поводом для новой стычки, но столкновение быстро привело к кровопролитию.

В настоящее время на улицах Киева наступило относительное затишье.

Главы МИД Польши, Франции и Германии встретились с президентом, чтобы обсудить возможные пути мирного урегулирования конфликта. Ранее они уже провели консультацию с лидерами протестного движения.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/844679/#ixzz2tsMS4XZG

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
МВД насчитало 35 пострадавших силовиков

Спойлер

Милиция заявляет о 28 силовиках с огнестрельными ранениями

В медучреждения Киева доставлены 35 правоохранителей, 28 из которых имеют огнестрельные ранения. Об этом сообщается на сайте МВД, передают «Комментарии».

По заявлению МВД сегодня, 20 февраля, погиб один сотрудник правоохранительных органов.

«Всего же, начиная с 18 февраля, за медицинской помощью обратились свыше 500 правоохранителей. У 108 из них медики диагностировали огнестрельные ранения. 63 работника органов внутренних дел находятся в тяжелом состоянии», ― сообщает МВД.

Напомним, как сообщали «Комментарии», милиция заявила, что будет пресекать любые попытки экстремистов причинить вред жизни и здоровью работников органов внутренних дел согласно

Добавлено спустя 3 минуты:
Глава МВД Украины разрешил применять боевое оружие

Спойлер

Министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко выступил с обращением к согражданам, в котором рассказал, что приказал раздать сотрудникам МВД боевое оружие и применять его в соответствии с законом «О милиции».

Согласно этому закону, милиционеры имеют право применять оружие для защиты себя, членов своих семей, простых граждан и для отражения нападений на охраняемые объекты и для возврата контроля над ними.
Хроника
Эвакуация пострадавшего на Институтской улице
Конец перемирия
В Киеве возобновилось вооруженное противостояние: хроника «Ленты.ру»

Захарченко посетовал на то, что митингующие игнорируют требования властей не нарушать закон и предупреждения об уголовной ответственности. По его словам, против сотрудников милиции началась «неприкрытая агрессия» со стороны «экстремистов», которые пытаются переложить вину на милиционеров.

Министр подчеркнул, что лидеры парламентской оппозиции не желают отмежеваться от радикальных элементов, подстрекают их, поэтому несут часть ответственности за происходящее в центре Киева.

Глава МВД также призвал экстремистов добровольно сдать оружие и вернуться в рамки мирного протеста. По его словам, правом применять оружие, спецсредства и силу по закону обладают только милиционеры.

«Задача МВД Украины – поддерживать законность, и милиция способна восстановить порядок и спокойствие в государстве», – заключил министр.

Вооруженные столкновения между милицией и антиправительственными демонстрантами продолжаются в центре Киева уже второй день. По данным оппозиции, только 20 февраля на Майдане и в его окрестностях были убиты 60 человек.

Президент Украины, отставки которого требуют демонстранты, категорически отказывается покидать свой пост. Сейчас он ведет переговоры о возможном урегулировании конфликта с министрами иностранных дел Польши, Франции и Германии.

Добавлено спустя 10 секунд:

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Глава МВД Украины распорядился выдать силовикам боевое оружие

Приказ о выдаче милиционерам и бойцам ВВ МВД страны боевое оружие и патроны отдал министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко.
Глава ведомства подписал соответствующий указ, который разрешает силовикам применять оружие на поражение.

В настоящее время «Беркут» активно использует боевое оружие.

Жертвами прицельного огня уже стали десятки людей. Снайперы огнём на поражение с улиц не дают убирать тела погибших.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:




Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Уличные бои в Киеве: используется огнестрельное оружие, работают снайперы

Спойлер

Глава МВД Украины Виталий Захарченко подписал приказ о выдаче боевого оружия сотрудникам правоохранительных органов. В протестном «Штабе национального сопротивления» заявляют о 60 погибших в ходе сегодняшних столкновений в Киеве; по официальным данным Министерства здравоохранения Украины, со вторника 18 февраля погибли 35 человек. Несмотря на перемирие, о котором накануне объявили президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции, сегодня, в день траура по жертвам столкновений в Киеве, беспорядки возобновились. С утра сообщается о применении огнестрельного оружия и работе снайперов с обеих сторон конфликта.

19:12. МИД Украины:

«В момент, когда взоры всего мира обращены к Украине, когда на улицах украинских городов погибают наши братья и сестры, украинские дипломаты не могут оставаться в стороне. Мы всегда исходили и будем исходить из основополагающих принципов — независимости нашего государства, обеспечения дипломатическими средствами ее суверенитета и территориальной целостности. В этих условиях мы не можем не реагировать на заявления, доносящиеся как изнутри, так и извне, о возможном расколе нашего государства. Мы решительно осуждаем подобные заявления и выступаем за Украину как единое унитарное европейское государство. Мы считаем, что сейчас пришло время компромисса. Мы призываем все стороны сделать все зависящее для того, чтобы в нашем государстве перестала литься кровь».

Добавлено спустя 1 час 48 минут:

или будет захваченна/освобожденна россией (как Осетия).

Украина уже давно оккупированный и отнюдь не Россией.
Сейчас в ней уже открыто решают всё политики извне.
Это не оккупация?

[Регина]

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд: