Экономика и финансы

[Kadet]

Думаю пора уже поднять этот вопрос на обсуждение.
А то в разных темах глотки дерём по этому вопросу, а...

В общем, соглашусь с профессором, Академиком Глазьевым Сергеем Юрьевич, чьё мнение для меня более чем авторитетно:
"против нас идёт война, а экономика - это один из аспектов этой войны".

Кто такой Глазьев С.Ю. Вики

Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев (род. 1 января 1961, Запорожье, СССР) — российский экономист, политик, советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции[1].

Бывший министр внешнеэкономических связей России, депутат Государственной думы I, III, IV созывов. Кандидат в президенты Российской Федерации (2004). Заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС (с 27 ноября 2008 года). Доктор экономических наук, профессор, академик Российской академии наук (с 2008 г.)[2], член Национальной академии наук Украины (с 4 февраля 2009 года)[3].

phpBB [media]

Так как я в этом вопросе полный профан, то доверяю мнению авторитетных и компетентных товарищей.

[Ли за]

Если у тебя есть конкретные факты - выложи их здесь.

да давно уже инфа бегала, что теперь химией коптят..причем не самой лучшей формулой ...я даж пытаться гуглить не буду, ибо инфе этой более 10 лет

Ли за, "коптят" уже давно растворами. Опускают рыбину в раствор, пропитывают и все готово. Это же касается например шашлыков.

Полнейший бездоказательный пиздешь с вашей стороны. Это в Москве "коптят" растворами, чтобы кильки сошли за прибалтийские шпроты. А в Прибалтике, как коптили в советские времена, той же технологии и сейчас придерживаются, чтобы не потерять скоих контрагентов. Но на сцену выходит Путин и говорит, что в Москве кильку коптят гораздо лучше, чем шпроты в Латвии.

Если вы не пиздоболки, то привидете хисмические и прочие лабораторные исследования, что сегодняшние латвийские шпроты хуже советских. Общие фразы, которые спонсированы путинским режимом, которые есть только ужесточение санкций против товаром евросоюза, прошу не применять. Если будете что-то и далее здесь об этом говорить, то конкретно попрошу: физико-химико-лептические показатели шпрот в советские времена и те, что были от прибалтийских поставщиков в 2015 году.

Таким гундоскам, как Arina, наплевать - лишь бы слово сгавкать - она к России не пришей пиз... рукав, а гундосит, как Песков, уполномоченный Путиным.

[Arina]

Прибалтийские шпроты нельзя покупать. В море во время второй мировой тонули суда со всякой пакостью. И это никуда не делось. А балтийское море маленькое и мелкое. Концентрация всяких вредностей большая.

Вот уж не знаю, как эта дама нашла себе мужика в качестве мужа... если вообще нашла...
Во времена СССР можно было жрать латвийские, калининградские, литовские шпроты, а сегодня их нямкакать нельзя, как утверждает некая Arina, которая не понятно где живет, и указывает россиянам что им жрать, а что нет.

Что это за дама - Arina, которая знает гораздо больше, чем самый осведомленный житель России: что ему употреблять в пищу?
Может Arinе просто скучно жить на чужбине, и потому она хочет казаться гораздо больше русской, чем сами русские, чтобы (если что случится?) снова сойти за свою - русскую?

Арина живет в Москве Выдохните, а то разорвет изнутри

Добавлено спустя 44 секунды:

оспидя..тебе даже твой внутренний цензор говорит, что теперь это есть низзя, а ты опять на баб наезжаешь

У него с этим проблемы? С бабами?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Если вы не пиздоболки, то привидете хисмические и прочие лабораторные исследования, что сегодняшние латвийские шпроты хуже советских. Общие фразы, которые спонсированы путинским режимом, которые есть только ужесточение санкций против товаром евросоюза, прошу не применять. Если будете что-то и далее здесь об этом говорить, то конкретно попрошу: физико-химико-лептические показатели шпрот в советские времена и те, что были от прибалтийских поставщиков в 2015 году.

Таким гундоскам, как Arina, наплевать - лишь бы слово сгавкать - она к России не пришей пиз... рукав, а гундосит, как Песков, уполномоченный Путиным.

И Путин барахло, и Песков барахло и Арина туда же попала. Но компания хорошая
Ли за, почему у Вас женский ник?

[Natish]

Но на сцену выходит Путин и говорит, что в Москве кильку коптят гораздо лучше, чем шпроты в Латвии.

плин...вот разбогатею, отнесу в санстанции много продуктов на пробу, и выложу усе формулы....но тогда с тебя компенсация расходов

[Ли за]

Ли за, почему у Вас женский ник?

Arina, у меня не женский ник. Это ты выдумала, также, как и про латвийские неправильные шпроты.

А то, что ты живешь в Москве?... с какого времени ты здесь живешь?... если не секрет?

[Ли за]

Но на сцену выходит Путин и говорит, что в Москве кильку коптят гораздо лучше, чем шпроты в Латвии.

плин...вот разбогатею, отнесу в санстанции много продуктов на пробу, и выложу усе формулы....но тогда с тебя компенсация расходов

Тебя за язык никто не тянул: договорились.
Только не позабудь сопоставить свои будущие текущие экспертные данные с теми, которые были во времена СССР.

[Бриджит]

Arina, у меня не женский ник. Это ты выдумала, также, как и про латвийские неправильные шпроты.

а зачем ты тогда поначалу писал о себе в женском роде?

[Ли за]

Arina, у меня не женский ник. Это ты выдумала, также, как и про латвийские неправильные шпроты.

а зачем ты тогда поначалу писал о себе в женском роде?

Мне это было прикольно - мне интересно было воспринять ваше реагирование на мой новый ник.

[Natish]

Только не позабудь сопоставить свои будущие текущие экспертные данные с теми, которые были во времена СССР.

ну ты же будешь свято хранить те формулы, пока я разбогатею?

[Ли за]

Когда ты разбогатеешь, ты ж не будешь жрать каких то там килек... подкопченых?
Ты больше будешь тогда налегать на тунца и всячеких там парусников, которые бороздят просторы теплых морей...

[Папа_Карло]

Эх, какая вкусная копченая рыба была на Кенозере...где я отдохнул...

[Ли за]

Эх, какая вкусная копченая рыба была на Кенозере...где я отдохнул...

Папа_Карло, ты - питерский, а мы - московские... таку копчену щучку, подъязика, леща, что мы делали на Вазузском водохранилище, когда они еще трепыхались!!!! ... да и еще раки в неимоверном кол-ве...

Да, какая там прибалтийская подкопченная килька с заморским тунцом с этим шедевром может сравниться!!!

[Папа_Карло]

Автор Рон Пол.

Спад фондового рынка в понедельник исторического значения погнал политиков и, так называемых, экономических экспертов к микрофонам, объяснять, почему рынок потерпел крах и предлагать "решения” этих экономических трудностей. Не удивительно, что, большинство из тех, кто комментируют, не только не дали правильные ответы, но и не задали правильные вопросы.

Спойлер

Многие возлагали ответственность за катастрофу на недавнюю девальвацию валюты Китая. Действительно, катастрофа была вызвана некорректной валютной политикой. Однако вина лежит не на центральном банке Китая, а на американской ФРС. Инфляционная политика Федеральной резервной системы искажает экономику, создавая пузыри, которые в свою очередь создают быстро развивающийся фондовый рынок и иллюзию широко процветания. Неизбежны разрывы пузыря и биржевой крах, и экономика впадает в рецессию.

Увеличилось число политиков, признавших недостатки в нашей денежной системе. К сожалению, некоторые члены Конгресса думают, что решение должно заключаться в том, чтобы вынудить Федеральное правительство следовать за “основанной на правилах” валютной политикой. Принуждение Федерального правительства “следовать правилам” не меняет факт, что, давать скрытному центральному банку власть установить процентные ставки все равно, что написать рецепт экономического хаоса. Процентные ставки - цена денег, и, как все цены, они должны быть установлены рынком, а не центральным банком, и точно не Конгрессом.

Вместо того, чтобы пытаться “фиксировать” Федеральную резервную систему, Конгресс должен начать восстанавливать денежную систему свободного рынка. Первый шаг должен заключаться в аудите Федерального законодательства, таким образом, люди смогут, наконец, узнать полную правду о Федеральном правительстве. Конгресс должен также принять закон, гарантирующий, что люди смогут использовать альтернативные валюты, свободные от правительственного преследования.

Когда пузырь разорвется, и начинается рецессия, Конгресс и Федеральная резервная система должны воздержаться от попытки “стимулировать” экономику через увеличенные расходы, корпоративные дотации и инфляцию. Единственный путь для восстановления экономики будет возможен, если Конгресс и Федеральное правительство позволят рецессии идти своим курсом.

Конечно, Конгресс и Федеральное правительство вряд ли будут просто ждать, если экономика продолжит и далее ухудшаться. Уже есть заявления, что Федеральное правительство будет использовать катастрофу на прошлой неделе в качестве оправдания еще раз задержать повышение процентных ставок. Увеличенные расходы и создание денег могут временно улучшить экономику, но, в конечном счете, они приведут к полному краху покупательной силы доллара и к экономическому кризису, более серьезному, чем Великая Депрессия.

Как ни странно, несмотря на ставшее популярным обвинение Китая в покупке большого количества американских Казначейских билетов, это помогло США отложить день расчета. Главной причиной в Китайской помощи финансирования нашего долга является мировой статус доллара как резервной валюты. Однако, есть опасения, что финансовая безответственность американского правительства и нашей внешней политики позволят другой валюте (или валютам) заменить доллар в качестве мировой резервной валюты. Если это произойдет, то США столкнутся с глобальным долларовым кризисом.

Конгресс не будет использовать разумные принципы экономической политики, пока люди не потребуют этого.

В конечном счете, Соединенные Штаты должны будут отказаться от того, что бы стать государством войны, государством всеобщего благосостояния и системой бумажных денег. Надо надеяться, что изменения эти произойдут, не потому что экономический кризис не оставляет правительству другого выбора, а потому что идеи свободы одержат победу.

http://www.zerohedge.com/news/2015-08-30/ron-paul ... d-not-china-stock-market-crash

[Helenka]

С Третьей мировой США уже опоздали. Китай начал первую экономическую

Спойлер

Война была нужна США, чтобы избежать краха собственной экономики. Но в ситуации обвала рынков война уже не поможет.

США неплохо заработали на Второй мировой, продавая оружия во все страны мира. Советскому Союзу продавали исключительно за золото. А на территорию США не упала ни одна бомба. Теперь ситуация иная совсем. Сея хаос и нестабильность по всему миру, США-таки получили ответный удар. Случилось то, чего американцы боялись более всего — совместная война России и Китая против доллара.

Давление на Китай резко усилилось после 9-го мая. Не понравились в Вашингтоне дружеские беседе в Москве китайского лидера Си Цзиньпина. Была заваруха в Гонконге, которую достаточно быстро остудили. Маневры в Восточно-китайском море, наконец, аварии на химических заводах.

Этого китайцы уже не вынесли и нажали на спусковой крючок Первой мировой экономической войны. К которой, в принципе, готовились давно.

Сначала Китай девальвировал юань, что привело к обвалу на Шанхайской бирже Shanghai Composite Index на 7,6%. Затем Китай начал активно вмешиваться в валютный рынок, используя свои резервы. За короткий период Пекин продал просто фантастические объемы американских облигаций, и это повлияло на доходность бондов.

Всего за две недели Китай продал облигаций более чем на 100 млрд. долларов. 24 августа уже объявили черным понедельником. Один из старейших среди существующих американских фондовых индексов Dow Jones впервые за свою 119-летнюю историю в течение четырех дней снижался более чем на 200 пунктов.

На закрытии бирж во вторник, 25 августа, Dow Jones снова оказался в красной зоне, установив новый антирекорд. Впервые за свою 119-летнюю историю индекс Dow Jones стремительно опустился на 1089 пунктов до отметки 15.370, что является новым антирекордом за всё время существования этого индекса (предыдущий антирекорд был зафиксирован в 2008 году и составил 777 базовых пунктов).

С 19 августа традиционное синхронное движение американских акций и доходности облигаций было нарушено. Этот уклад сохранялся на протяжении почти 30 лет, но все изменилось за 1 день.
Россия и Китай избавляются от американских облигаций уже второй год. Но не спешно. За период с декабря 2013 объем трежерис, которыми владеет Россия, сократился с $149,9 млрд. до 86 млрд. долларов, о чем свидетельствуют результаты исследования американского минфина и Федеральной резервной системы. Китай с начала 2015 г. продал казначейских облигаций на $107 млрд. И тут вот такой рывок. За две последних недели как за весь год.

Большие объемы американских ценных бумаг делают китайскую экономику зависимой от США. Ибо обвал котировок бьет по самому Китаю. Но то, что это сделать придется, понимали все, поэтому избавлялись от бумаг постепенно. Чтобы минимизировать потери.

На конец июня 2015 г. объем бумаг Казначейства США на балансе Народного банка Китая оценивается в $1,271 трлн. долларов. Но лишаясь ценных бумаг, Китай лишался и влияния на США. И Китай все-таки решился нанести этот удар. Если ценные бумаги продать быстро, то они обесценятся у других, но не у тебя.

Поэтому Китай решился больше не ловить финансовый ветер, который дует из Вашингтона, а создавать ветер самим. Теперь совершив этот шаг — нельзя останавливаться. По оценкам экспертов сохранение подобных темпов продаж позволит Народному банку Китая осуществлять интервенцию еще 18 недель.


Выдержит ли экономика США удар такой силы — неизвестно. Скорее нет, чем да. Подобных ударов по финансовой системе США еще никогда не наносилось. Поэтому очевидно, что сейчас затевать военный конфликт уже поздно.

По мнению специалистов с каждым процентом падения рынков сумма необходимых вливаний растёт примерно на 200 миллиардов долларов. За десять дней с 19 августа потери капитализации американской экономики уже превысили 1,6 триллиона долларов. И процесс практически вышел из-под контроля. Курс доллара по отношению к евро упал на 1,5% — до 1,12 доллара за евро. Пошли в рост цены на нефть. Пошел в рост и российский рубль, отыграв у доллара сразу 5 рублей.

В этой ситуации США приходится обращать больше внимания на внутренние проблемы и сворачивать свое внешнее присутствие. Обама практически помножен на ноль. Он требует немедленного принятия бюджета и очередного повышения порога госдолга. Но это только способствует росту недоверия к США.

В самих США растет недоверие как к демократам так и к республиканцам, и неожиданно растут рейтинги скандально известного Трампа. Не удивлюсь, если Дональд Трамп станет следующим президентом США, хотя это будет совсем уж из ряда вон. Это разрушит всю политическую систему в США. А маленькой победоносной войны, чтобы спасти рейтинг демократов на выборах, у США уже не получится. Да и Украина не то место, где американцы могли бы победить.

Порошенко не случайно приглашали в Берлин. Чтобы он оставил свою военную риторику, ибо в Москве ясно дали понять, что третьего Минска не будет, а будет капитуляция. Причем Москва, как гарант Минских соглашений, ставших с легкой руки России документом ООН в случае применения Киевом силы, теперь вправе операцию по принуждению к миру как в Грузии в 2008 году провести.

И денег Киеву больше никто не даст. Некому. Кризис. Денег могли бы дать русские и китайцы. Но не этой власти и при условии реальной федерализации, где регионы получат реальную самостоятельность вплоть до собственных вооруженных сил.

Победителей не разоружал еще никто и никогда. Поэтому появились разговоры и о принятии новой Конституции, только на это явно не способен нынешний Верховный Совет. А мировой войны с пушками и танками уже не будет.

Черный понедельник 24 августа 2015 года уже стал своего рода экономическим Перл Харбором и, вероятно, войдет в историю как начало первой мировой экономической войны. И если США проиграет в этой мировой экономической войне России и Китаю — на Украине все будет Донбасс.

Я часто видел такие надписи в Киеве на стенах домов. Им, видимо, хотели придать негативный смысл. И представить как угрозу. Но время главный судья. И смысл порой меняется на противоположный. Теперь это будет спасение.

[Dejаneiroff]

Капитализм вместо того что бы достигнуть пределов (Валлерстайн, 2009) принялся расти экстенсивно (Китай) и интенсивно (новая сингулярность)

ПРО ИММАНУИЛА, НЕНАШЕГО, ВАЛЛЕРСТАЙНА
Человек на идеи которого по сей день ориентируется высшая страта российской политической "элиты" - Иммануил Валлерстайн - тихо обделался со своей теорией того, что капитализм достиг пределов своего роста.
И потому отправляется на помойку истории, к другому былому гиганту мысли - Фрэнсису "Конец истории" Фукуяме.
Капитализм продолжил расти:
- экстенсивно, создав в Китае новый гигантский рынок
- интенсивно, путем создания новых продуктов в ходе новой
сингулярности
ПС. Это ровно то, о чем я писал в 2009 году - что запад выйдет из кризиса путем создания новых товаров, а Китай станет новым огромным рынком сбыта для высокотехнологичных товаров.

[Папа_Карло]

phpBB [media]

любопытно что говорят профессура из ВШЭ, а ведь они рулят.

[scarly]

[scarly]

Была бы Россия — а санкции найдутся

Спойлер

Валентин Филиппов, тележурналист

Есть такая особенность однополярного Мира. Государство, ведущее внешнюю и внутреннюю политику, основанную на собственных интересах, либо подвергается бомбардировкам, либо находится под санкциями, либо является Америкой.

Россия – не Америка, но бомбить её слишком опасно для здоровья бомбящего. Поэтому, санкции, санкции и ещё раз санкции – вот обозримое будущее России. Вне зависимости от того, чем будет заниматься Россия, и какие идеи продвигать на международной арене.

Сам факт того, что Россия ведёт самостоятельную политику, будет являться причиной нарастающих санкций. А поводы найдутся.

За прошлые два десятилетия мы наивно позволили себе интегрироваться в окружающий Мир, практически, на всех направлениях экономической, научной и политической деятельности. Мы уверенно занимаем своё место в международном разделении труда, дополняя мировую систему, а часто, и являясь её сердцем. Именно за нашу ключевую роль в мировой системе, за наш высокий уровень влияния на эту систему, мы должны быть подвергнуты санкциям. Наша роль должна быть ограничена, она несёт угрозу однополярному Миру.

При этом не надо думать, что от нас отказываются совсем. Мы нужны Мировой Системе.

Но только по запчастям.

Все наши ресурсы, весь наш потенциал нужен, но без нас.

А территория наша нужна поделенной на удобные сарайчики, где хранится всё необходимое. Что можно без спроса брать, по мере необходимости.

Поэтому, санкциям быть.

А нам или сдаться, или, как обычно, выжить и изменить Мировую Систему если не под себя, то по Справедливости.

Мы уже сто раз так делали.

Каждый раз, когда мы ждём санкций, они уже есть.

Крым и Севастополь, к примеру, живут под санкциями уже полтора года.

Здесь нет импортных забегаловок, не работают всякие «гугл-аналитиксы», не качаются приложения на телефоны и отсутствуют международные системы платежей.

Что интересно, к международным санкциям против Крыма и Севастополя, в той или иной степени, присоединились и российские фирмы. И даже государственные предприятия. РЖД не гоняет поездов, Газпром не качает газ. А МТС упорно прикидывается Краснодарским отделением, включающим для Крыма и Севастополя роуминг. Бесплатный. Но роуминг.

И что удивительно. Газ всё равно качается. Поезда ездят. Связь существует. А в порты заходят не только российские суда.

Возможно, вся Россия сегодня постигает на примере Крыма и Севастополя науку «Ху из санкции и как с этим жить».

Санкции, которые идут на нашу землю, понятны и прямолинейны.

Мы будем лишены инвестиций, благодаря привлечению которых добились устойчивого развития нашей экономики. Нам будет отказано в технологиях, благодаря которым мы уже живём в эпоху новой индустриализации. Нам закроют возможность участия в международных экономических проектах.

При этом, по-прежнему, с настойчивостью маньяков будут требовать доступа на наш потребительский рынок, пытаясь сбыть сморщенный хамон, позеленевший сыр и мороженные окорочка. В идеале, — в качестве гуманитарной помощи, за которую нужно заплатить потом, но с процентами. После «победы в России демократии».

Впрочем, это мы уже проходили.

Что остаётся нам?

Вспомнить, что всё это страшно до той поры, пока мы находимся внутри их, придуманной ими системы отношений.

Вспомнить, что и у нас еда растёт. Что и мы умеем деньги печатать. И программы писать. Что до 1991 года мы прекрасно строили мосты, газопроводы и космодромы, и только потом эти технологии были запатентованы на Западе. И стали теми «западными технологиями», без которых мы «прожить не сможем».

Вот почему Китай – Величайшая Держава? Потому, что он в эти игры не играл с самого начала. И делал то, что считал нужным. Хочет – в космос летит, хочет – мобильный телефон собирает. А в промежутках трусы шьёт. И его не волнует, что на телефоне надпись «дольче габана», а на трусах бирка «нокия».

Так и нам надо перестать играть по чужим правилам. Опыт подсказывает, что все периоды нашего активного развития выпадают на времена международных противостояний. Когда соседи не только в помощи, но и в праве на существование нам отказывают. Но Россия всегда справлялась и становилась сильнее.

Потому, что Россия – не страна. Россия – Вселенная. Так Екатерина Великая говорила. Та, которая Новороссию к Империи присоединила. Кто-кто, а Екатерина всегда знала, что делать и говорить.

http://www.politnavigator.net/byla-by-rossiya-a-sankcii-najjdutsya.html

[Бриджит]

Есть такая особенность однополярного Мира. Государство, ведущее внешнюю и внутреннюю политику, основанную на собственных интересах, либо подвергается бомбардировкам, либо находится под санкциями, либо является Америкой.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Что остаётся нам?

Вспомнить, что всё это страшно до той поры, пока мы находимся внутри их, придуманной ими системы отношений.

Вспомнить, что и у нас еда растёт. Что и мы умеем деньги печатать. И программы писать. Что до 1991 года мы прекрасно строили мосты, газопроводы и космодромы, и только потом эти технологии были запатентованы на Западе. И стали теми «западными технологиями», без которых мы «прожить не сможем».

Вот почему Китай – Величайшая Держава? Потому, что он в эти игры не играл с самого начала.

В Китае не было Горбачёва...

Я помню мне было 14 лет и вся молодёжь была в эйфории от новой жизни, проклиная коммунизм. Мой дядька (муж родной тётки) называл Горбачёва предателем и говорил, что когда мы это поймём, будет поздно.
Он умер в 2007-м, а я так и не успела сказать ему, как он был прав.

[Оракул]

Я помню мне было 14 лет и вся молодёжь была в эйфории от новой жизни, проклиная коммунизм

...и не молодёжь - тоже .Думали,пришла новая жизнь, а пришла новая...тоже на "ж"
Но, что выросло - то выросло...всё к лучшему.

[Natish]

зато пиндосам и псевдопатриотам-интеллигентам придется очень постараться, чтобы зделать еще раз такой финт ушами