Беларусь. Игры Луки.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 CYOKK » Чт, 6 августа 2020, 14:32

Продолжение темы см. здесь
Если в вкратце:
Спойлер
29 июля в Белоруссии задержали 33 россиянина. Их обвиняют в подготовке террористического акта и организации массовых беспорядков в преддверии выборов. Россиян связывают с делом против несостоявшегося кандидата в президенты блогера Сергея Тихановского.

Государственный секретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что в России формируются специальные «группы боевиков» для организации провокаций в Белоруссии. По его словам, розыск 170 сотрудников ЧВК, которые угрожают дестабилизации ситуации в стране накануне президентских выборов, продолжается.

В Кремле отвергли все обвинения и назвали подобные заявления инсинуациями.

Похоже в Белоруссии происходят изменения не в лучшую сторону. Всё больше недовольных. И если раньше Лукашенко приходилось сталкиваться только с маргинальной оппозицией, то теперь имеет дело с обычными недовольными людьми. А как объяснить людям провалы в экономической политике? Удачнее всего ткнуть кулаком в соседку, с которой не получилось вечной нефтегазовой любви. Раздуть скандал со службистами ЧВК Вагнера, как нельзя лучше засветившимися в полутора километрах от резиденции президента БР. И если раньше такие случаи тихо урегулировались на дипломатическом уровне без информационного бума, то сейчас перед выборами Батька предпочел нагнитать обстановку и провоцировать на разжигание конфликта.
Из последнего: угрожает уже выдать вна Украину, засветившихся на одиозном сайте. ,,Миротворец" вагнеровцев, имеющих двойное украинской российское гражданство. При этом сам должен осознавать, что пойдя на такой шаг, автоматически выводит Белоруссию из союзного договора с Россией.


Похоже Лукашенко верно движется дорогой Януковича, финишируя белорусской площью (майданом) и домиком в изгнании, возможно, на территории Казахстана...
Последний раз редактировалось CYOKK Пт, 11 сентября 2020, 12:09, всего редактировалось 2 раз(а).
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев


Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#61 Brittany » Вс, 9 августа 2020, 11:26

Бриджит, Лукашенко опытный политик,вряд ли он мог всё принять за чистую монету.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#62 Папа_Карло » Вс, 9 августа 2020, 11:27

Бриджит писал(а):Так пророссийски настроенные люди от него отвернулись

Глубинное государство Америки сорвало Тампу многие здравые начинания с соседями. У нас тоже самое.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#63 Вера » Вс, 9 августа 2020, 11:27

Папа_Карло писал(а):По зову сердца едут защищать от тех, кто готов убивать. При этом приходиться убивать.
Скарлетт писал(а):пропаганда у нас работала по полной.
Вера

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#64 scarly » Вс, 9 августа 2020, 11:28

Вера, в этом нет противоречия.
Пропаганда работала, чтоб россияне сочувствовали и одобряли позицию наших властей.
Но многие хотели не просто сочувствовать, а помочь реально.
Последний раз редактировалось scarly Вс, 9 августа 2020, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
scarly

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#65 Бриджит » Вс, 9 августа 2020, 11:29

Brittany, Сладков сказал, что чекисты в России стали проверять все сразу же, как только истерия началась. И нашли концы довольно быстро. КГБ Белоруссии не могло также проверить?
Логика: если берут группу, начинают проверять заказчиков, покупателей билетов, всё проверяют, чтоб найти источник опасности.
На стриме тот же Сладков говорил, что в Белоруссии чины были сами в шоке, они не понимали то происходит, почему такая огласка.
Бриджит

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#66 Папа_Карло » Вс, 9 августа 2020, 11:29

Провокаторам опять не удалось поссорить Путина и Лукашенко


Старший брат поговорил с младшим. Владимир Путин позвонил Александру Лукашенко – за два дня до президентских выборов в Белоруссии и через десять дней после задержания в республике 33 российских граждан, обвиняемых в приготовлении к организации беспорядков в ходе выборов. Эти десять дней были едва ли не самыми напряженными в истории российско-белорусских отношений – но все это время комментировал ситуацию только президент Белоруссии, и с каждым новым его упреком в адрес России в нашей стране росло возмущение «предательством Лукашенко». Однако Владимир Путин молчал – и позвонил только после того, как российские спецслужбы разобрались в истории с появлением в Белоруссии группы российских сотрудников ЧВК.

Детали еще будут выясняться – начал проверку и российский Следственный комитет – но уже понятно главное: речь идет о провокации, устроенной Службой безопасности Украины. Именно в Киеве придумали и организовали операцию по вербовке российских граждан якобы для работы по охране объектов «Роснефти» в Венесуэле – с транзитом через Минск. А когда группу собрали, информация о ней была передана белорусским спецслужбам – вот какие-то странные русские у вас собираются, не иначе затевают что-то к выборам. Эта информация хорошо легла на нервозную предвыборную обстановку в руководстве белорусских спецслужб – тем более что различные провокации в ходе выборов наверняка готовятся со стороны прозападной части антилукашенковской оппозиции. Почему информации СБУ поверил Лукашенко? Видимо, он посчитал, что его КГБ хорошо все проверил. А на вопрос о том, зачем же России мутить воду в его республике, скорее всего, ответил себе так же, как в недавнем интервью украинскому журналисту: это же не руководство России, а кто-то из среднего звена (с явным намеком на бывшего российского посла в Минске Бабича) постоянно против него что-то замышляет. Не свергать его собирается, нет – а просто устроить беспорядки на выборах, чтобы ослабить его легитимность. После чего, по мнению Лукашенко, «мы тепленькую Беларусь принесем и бросим к кремлевской башне».


Увы, белорусский президент поверил в подобные игры России – и наговорил за последние дни много такого, чего лучше бы не говорить. Даже упрекал Россию в том, что она променяла братские отношения на партнерские. Но в ходе состоявшегося в пятницу разговора с Путиным именно с российской стороны в сообщении прозвучала прежняя характеристика – «обсудили актуальные вопросы дальнейшего развития братских российско-белорусских отношений».

Конечно, Путин звонил для того, чтобы успокоить Лукашенко и рассказать ему то, что установили российские спецслужбы. В изложении кремлевской пресс-службы это выглядит так:

«Проведен обмен мнениями в связи с недавним задержанием на территории республики 33 российских граждан. Выражена уверенность, что возникшая ситуация будет урегулирована в духе взаимопонимания, характерного для сотрудничества двух стран».

А в Минске сообщили, что «одной из главных тем разговора стало задержание 33 российских граждан на территории Беларуси»:

Спойлер
«В этой связи было подчеркнуто стремление вместе самым серьезным образом разобраться в данной ситуации. Президенты договорились максимально предметно и тщательно изучить каждый имеющийся факт, чтобы установить истинные причины сложившейся ситуации, найти виновных и привлечь их к ответственности».

Разобраться, установить истинные причины и урегулировать в духе взаимопонимания – то есть не позволить мутной провокации вызвать кризис в отношениях двух стран. Разобраться в провокации полдела – нужно еще не допустить, чтобы поднятая ею волна превратила существующие между двумя странами вопросы и споры в нерешаемые проблемы. Самой болезненной из которых могла бы стать утрата доверия к Лукашенко в российском обществе – всю четверть века своего нахождения у власти белорусский президент пользовался в России немалой симпатией и поддержкой. Но один только его намек на то, что он может выдать Киеву некоторых из задержанных в Минске российских граждан (бывших ранее гражданами Украины и воевавших в Донбассе), вызвал в России огромное негодование. Если бы это произошло, то репутации Лукашенко в России был бы нанесен непоправимый урон. Понятно, что Лукашенко и не собирался этого делать – лишь пытался очень грубо играть на этом, думая тем самым отыграться на России за то, что он считал ее вмешательством в свои внутренние дела.

Однако сейчас, когда история с провокацией СБУ начинает раскрываться, дальнейшие спекуляции на тему возможной выдачи кого-либо из задержанных Украине должны быть полностью прекращены. Это в интересах как российско-белорусских отношений, так и самого Лукашенко. Чем быстрее будет разобрана и закрыта вся эта история, тем лучше будет для всех. Кроме украинских властей, в отношении которых в Минске должны быть сделаны весьма серьезные выводы. Как показала эта история, иметь дело с провокаторами чрезвычайно опасно для самого Минска: в Киеве хотели сделать гадость России и подорвать российско-белорусские отношения, а по факту нанесли очень серьезный урон самому Лукашенко. Вряд ли батька забудет такой «подарок» СБУ – но расплачиваться будет уже после выборов.

Которые, вопреки нагнетанию, закончатся в целом мирно и спокойно – да, оппозиция побузит, заявит о фальсификации, попытается спровоцировать белорусские власти на жесткие меры, цинично надеясь на кровь. Но ни на какие провокации Лукашенко вестись не собирается – достаточно того, что его, такого опытного, и так сумели «развести» украинские «братья». Крови в Минске не прольется, результат Лукашенко будет, конечно, ниже прошлых выборов (в 2015-м он получил 83 процента, сейчас будет в районе 70, в худшем случае – 60), но более чем достаточным для легитимности.

Оспаривать ее будут все те же, кто и раньше. Те же самые силы, что называют нелегитимным и Владимира Путина, и результаты голосования по поправкам в Конституцию. Россия же, как подчеркнул Путин, «заинтересована в сохранении в Белоруссии стабильной внутриполитической ситуации и проведении предстоящих президентских выборов в спокойной обстановке». А в белорусском сообщении о телефонном разговоре двух президентов сказано, что «Владимир Путин, в частности, отметил важность дальнейшего развития братских белорусско-российских отношений и необходимости противостоять негативным тенденциям и действиям третьих сил, которые могут привести к их ухудшению».

О том, насколько опасны могут быть эти самые «действия третьих сил», особенно если на них ведутся власти одной из стран и общественное мнение другой, мы все убедились в последние дни. Главным уроком этих событий должно стать осознание нами огромной ценности нашего братского союза – и понимание того, что для его защиты и укрепления нам предстоит еще очень многое сделать.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#67 Бриджит » Вс, 9 августа 2020, 11:32

Папа_Карло писал(а):Детали еще будут выясняться – начал проверку и российский Следственный комитет – но уже понятно главное: речь идет о провокации, устроенной Службой безопасности Украины.
Лукашенко открыто у Гордона сказал, что информацию о "второй группе" ему дали СБУ.
Он типа, такой тупой или так доверяет КГБ?
хотя може и первое...
Бриджит

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#68 Папа_Карло » Вс, 9 августа 2020, 11:32

Папа_Карло писал(а):в Киеве хотели сделать гадость России и подорвать российско-белорусские отношения

В Киеве сидят ЦРУшники и совершенно очевидно, что им помогало наше глубинное государство Суркова.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#69 Вера » Вс, 9 августа 2020, 11:32

Папа_Карло писал(а):Провокаторам опять не удалось поссорить Путина и Лукашенко
Последние диктаторы, обнуленные.
Как же им друг без друга.
Скинут одного, на другого поглядывать начнут.
Куды бечь потом.
Вера

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#70 Бриджит » Вс, 9 августа 2020, 11:34

Вера писал(а):Последние диктаторы, обнуленные.
самым популярным зарубежным политиком на Украине по опросам стал Лукашенко.
вы Вер, хоть бы чаяния своих людей изучили
Бриджит

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#71 Папа_Карло » Вс, 9 августа 2020, 11:35

Кстати, у ФСОшников опять началась движуха. Появились машины, которых раньше не было.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Вера писал(а):Куды бечь потом.

Вы то сами куда побежите, когда амеры уйдут и вы станете серой территорией без власти?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#72 scarly » Вс, 9 августа 2020, 11:37

Вера писал(а):Последние диктаторы, обнуленные.
Как же им друг без друга.

Лука съездил к Путину, вернулся - предложил Конституцию поменять. :) Влияние налицо. :)
Если победит - как пить дать, тоже обнулится.
"Обнуление им к лицу". :-D
Изображение
scarly

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#73 Оракул » Вс, 9 августа 2020, 11:39

Вера писал(а):Последние диктаторы, обнуленные.
Клоуны лучше?...
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#74 Brittany » Вс, 9 августа 2020, 11:41

Скарлетт писал(а):Если победит - как пить дать, тоже обнулится.
А если не обнулится, Беларусь пойдёт по украинскому сценарию.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#75 Вера » Вс, 9 августа 2020, 11:43

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):Последние диктаторы, обнуленные.
самым популярным зарубежным политиком на Украине по опросам стал Лукашенко.
вы Вер, хоть бы чаяния своих людей изучили
:-D да, он бы за Крым воевал, в отличие от наших.
Причины популярности изучите.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Папа_Карло писал(а):и вы станете серой территорией без власти?
Влажные мечты бомжа на скамейке?
Вера

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#76 Brittany » Вс, 9 августа 2020, 11:47

Вера писал(а):да, он бы за Крым воевал, в отличие от наших.
Причины популярности изучите.
Напоминаю, что за Крым воевал Григорий Александрович Потёмкин,создатель Черноморского военного флота.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#77 Вера » Вс, 9 августа 2020, 11:47

Оракул писал(а):
Вера писал(а):Последние диктаторы, обнуленные.
Клоуны лучше?...
Поживем увидим.
Глянем как у соседей.

Добавлено спустя 45 секунд:
Brittany писал(а):
Вера писал(а):да, он бы за Крым воевал, в отличие от наших.
Причины популярности изучите.
Напоминаю, что за Крым воевал Григорий Александрович Потёмкин,создатель Черноморского военного флота.
А теперь будет Эрдоган.
Вера

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#78 Папа_Карло » Вс, 9 августа 2020, 11:48

Оракул писал(а):Клоуны лучше?...

Там на подходе блогер. :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#79 Вера » Вс, 9 августа 2020, 11:49

Папа_Карло писал(а):
Оракул писал(а):Клоуны лучше?...

Там на подходе блогер. :-D :wink:
Ваш любимый.
Вера

Re: Вагнеровцы. Предвыборные игры Луки

#80 Бриджит » Вс, 9 августа 2020, 11:50

Вера писал(а):да, он бы за Крым воевал, в отличие от наших.
Причины популярности изучите.
причины популярности вовсе не в войне за Крым (ваши как раз навоевались). Причины в том, что порядок у него в стране.
Я была и в Минске и в Киеве, правда, в Киеве еще в 2013-м. Есть что сравнивать.
И по поводу войны за Крым - пересмотрите интервью. Он ни в кого бы не стрелял, с лопатами и палками задерживал бы.
Желание нравиться всем, оно такое

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Вера писал(а):А теперь будет Эрдоган.
что будет Эрдоган?
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей