Сериал "Чернобыль" и фильм Люка Бессона "Курск".

[Ольга Прохорова]

Спойлер

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[Ольга Прохорова]

Вот этот момент в сериале, на мой взгляд, самый неудачный и неубедительный. Встреча с министром. Была бы я цензором, вырезала его б нафик. Он вообще, как насмешка - ни к селу ни к городу. Все остальное выглядит убедительно. (Но сами шахтеры говорят, что все так и было при встрече с министром).

phpBB [media]

[обычный]

То что мы тут рефлексируем, правильно неправильно, ....

... в общем-то несложно преодолимо при желании для тех, кто думает о Боге и Душе.
Но можно и бесов покормить тем, кто этого желает.
"Мы правы, вы неправы. Мы светлые, вы тёмные. Мы невиновны, вы виновны".

[Ольга Прохорова]

Вот момент из фильма, как солдат-срочников отправляют на крышу реактора убирать графит.

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Вот момент из фильма, как солдатов-срочников отправляют на крышу реактора убирать графит.

В Чернобыле на крышу разрушенного энергоблока выбегали люди, окрестившие сами себя «биороботами» — одетые в противогазы и защитные костюмы, доступные в то время, они сбрасывали по одной лопате ядерного топлива обратно в разверзнувшийся реактор и убегали, получив громадную дозу радиации. Эта история часто использовалась в антироссийской пропаганде сразу после аварии — якобы современные японские технологии позволят ликвидировать заражение, не подвергая угрозе людей, как это делал СССР.

Сегодня мы уже знаем, что ряд «добровольцев» Фукусимы не получили от TEPCO даже дозиметров, не говоря о средствах защиты, последних картах с указаниями очагов заражения и прочей поддержке, которой пользовались все советские ликвидаторы. Более того, часть из них вообще отправилась убирать грунт вокруг станции не по своей воле, а по приказу мафии якудза, которой были должны крупные суммы — это выяснил японский журналист, пробравшийся вместе с «добровольцами» на станцию и снявший всё на скрытую камеру. Он утверждает, что рук настолько не хватает, что на работу уже берут не просто неквалифицированных обывателей, но вообще всех, начиная от бездомных и заканчивая умственно отсталыми. Это косвенно подтверждают данные японских властей, согласно которым не менее четверти вакансий на Фукусиме никак не удаётся закрыть. При этом многие ликвидаторы не получили обещанных за опасную работу денег, а некоторым не заплатили вовсе, хотя свою дозу облучения они честно получили. О медицинской страховке за счёт фирмы говорить бессмысленно.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Там, например, была группа молодых армян, которые ходили с непокрытыми головами, что совершенно недопустимо, поскольку радиоактивная пыль накапливалась именно в волосах. Или, к примеру в санчасти медик-женщина притащила букет и поставила на стол. А именно трава больше всего фонила там и т.д. и т.п.

[Samurai]

ЧАЭС: Робот и робототехника на ликвидации аварии
Робот СТР-1

[Папа_Карло]

Интересно.

В 1986 году радиация накрыла 13 областей в трех странах: Украине, Белоруссии и России. Чернобыльская катастрофа так или иначе коснулась полутора миллионов человек.
По данным контроля, уровень радиации в Чернобыле давно не превышает норму. Сюда ездят на экскурсии иностранцы. Существует даже понятие "чернобыльский туризм". Правда, в таких случаях соблюдаются все правила безопасности, надеваются специальные защитные костюмы. Зато россияне в Чернобыль не торопятся – в нас до сих пор сидит бессознательный страх.

Вокруг Чернобыльской катастрофы существует множество мифов.

Миф первый: от сильного облучения все умирают. Это не так. Лучевая болезнь лечится. В России несколько тысяч ликвидаторов Чернобыльской аварии. Но лучевая болезнь была только у 134-х. Умерло 28 человек.

Москва. Больница №6. Единственное место в России, где лечат лучевую болезнь. Лечение одного больного стоит 30-50 тысяч долларов. Все расходы оплачивает государство.

Семен Васильев находился в эпицентре после взрыва около пяти часов. Разгребал завалы. Он перенес тяжелую форму лучевой болезни. Было очень много ожогов. Выжил. Ему сделали пятнадцать пластических операций. Сейчас от ожогов не осталось и следа.

Миф второй. У людей, перенесших лучевую болезнь, появляются дети с врожденными уродствами. В практике российских врачей таких случаев не было. У женщины, получившей большую дозу облучения во время беременности, ребенок может родиться мертвым или ослабленным. У него, как и у матери, сильно снижается иммунитет. Возможен врожденный порок сердца. В Чернобыле такие случаи были.

Миф третий. Облучение приводит к импотенции. Это не так. Половая функция ослабевает только в "острый" период, как и при любой другой тяжелой болезни. Когда кровь восстанавливается, приходит в норму и все остальное.

После трагедии в Чернобыле контроль за развитием атомной промышленности стал более строгим. Вся информация стекается в единый центр. В 1997 году была создана группа оказания экстренной помощи АЭС, сокращенно – ОПАС. Это самая неизвестная спецслужба России.

[Ольга Прохорова]

Эвакуация Припяти

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Эвакуация Припяти

phpBB [media]

Что то у меня есть подозрение, что при либералах-демократах такое организованное мероприятие невозможно.

[Samurai]

Интересно внимание к деталям, начало второй серии, Легасов читает доклад о текущей ситуации на ЧАЭС, снял скрин, так там вполне адекватный текст, а не набор символов, еще и сделано, вроде как, на печатной машинке.

Спойлер

[Ольга Прохорова]

Интересно внимание к деталям, начало второй серии, Легасов читает доклад о текущей ситуации на ЧАЭС, снял скрин, так там вполне адекватный текст, а не набор символов, еще и сделано, вроде как, на печатной машинке.

Спойлер

Да, удивительное внимание к мелочам.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Эвакуация Припяти

phpBB [media]

Что то у меня есть подозрение, что при либералах-демократах такое организованное мероприятие невозможно.

Некоторые считают, авария на ЧАЭС была одной из причин развала СССР. Дескать, экономика страны надорвалась - суммы, потраченные на ликвидацию-эвакуацию оказались колоссальными.

[Папа_Карло]

Некоторые считают, авария на ЧАЭС была одной из причин развала СССР. Дескать, экономика страны надорвалась - суммы, потраченные на ликвидацию-эвакуацию оказались колоссальными.

Это фигня.

[vodoley]

Интересный сериал.
Тут смотрю.

http://serialtime.net/2505-chernobyl-1-sezon-v6.html

[Папа_Карло]

И солдаты-срочники, наверно, верили, что "ничего страшного там нет", когда поднимались голыми руками чистить реактор. "Ничего страшного там, конечно, нет" - это дословная фраза-напутствие , которую говорили ребятам, сама видела в документальной съёмке.

Из Ташиной ссылки.

Всем процессом очистки руководил Тараканов (Николай Тараканов — генерал-майор, после ЧАЭС работал в Армении с последствиями Спитакского землетрясения. — Прим. ред.). Вообще, ликвидаторов не заставляли подниматься туда — это были добровольцы. Все солдаты хотят быстрее отслужить. А если ты набираешь 25 рентген (максимально допустимая доза радиации. — Прим. ред.), то сразу получаешь демобилизацию. И они не задумываясь все шли вперед.

Солдаты собирались группой сразу наверху, под крышей, — они не бежали 70 метров по лестнице. Защитную одежду надевали тоже наверху. Но главное — их четко инструктировали и заранее показывали на экране, кому куда бежать и что делать. Не было такого, что ты выбегаешь и мечешься в растерянности. Тебе надо было прийти в определенную точку, щипцами или лопатой взять конкретный кусок графита, положить в контейнер или сбросить в другое место. В сериале же показывают, будто обломки чуть ли не во взорванный реактор сбрасывали! Кстати, сомневаюсь, что там были куски по 40 и 50 килограммов.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Особого наезда не увидела, но о ляпах некоторых написано.

Почитал тетеньку. С ней согласен. Но это то не ляпы, а подача под совершенно другим углом. Диалоги начальства ужасные. Так никогда не разговаривают, особенно в критических ситуациях. Может только в Америке так принято. Дисциплина, сухой закон, деловая атмосфера. Задействовано огромное количество разных специалистов, которые решают свои задачи. Организованно было железно всё. Зоны дезактивации. Выдавали одежду для работы внутри зоны.

[Ольга Прохорова]

Почитал тетеньку. С ней согласен. Но это то не ляпы, а подача под совершенно другим углом. Диалоги начальства ужасные. Так никогда не разговаривают, особенно в критических ситуациях. Может только в Америке так принято. Дисциплина, сухой закон, деловая атмосфера. Задействовано огромное количество разных специалистов, которые решают свои задачи. Организованно было железно всё. Зоны дезактивации. Выдавали одежду для работы внутри зоны.

Ну в общем-целом создатели сериала с большой любовью, уважением, благодарностью и состраданием изобразили простых людей-ликвидаторов. Даже приписав им нехарактерное благородство, на мой взгляд. Всё-таки основной мотивацией, скорее-всего, были деньги и сокращение срока службы, а не повсеместное осознанное самопожертвование, как показано в сериале.
Ну ещё - отсутствие выбора и романтика по-недопониманию. Кто согласился бы ехать туда облучаться добровольно, если бы понимал все последствия? Единицы. А в фильме все преподносится, как массовый героизм. Немного наивно и оторвано от реальности.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Насчёт диалогов с начальством - да, местами комично. Ну а как иначе, разность культур-менталитетов накладывает отпечаток. Советские фильмы, изображающие американцев, это вообще анекдот, да и современные российские тоже.

[Поняша]

Что то у меня есть подозрение, что при либералах-демократах такое организованное мероприятие невозможно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Три-Майл-Айленд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1

к слову: Американская и Японские экономики выдержали подобный удар, а экономика СССР - без демократов и либералов - нет.

[Папа_Карло]

Всё-таки основной мотивацией, скорее-всего, были деньги и сокращение срока службы, а не повсеместное осознанное самопожертвование, как показано в сериале.

Вы уж определитесь. Заставили голыми руками или как то иначе?

Выясняется, что не голыми руками, что не заставили и что жестко контролировали дозу облучения, чтоб не нахватали больше. Это несколько другая картинка. Отличается от той, которую вы тут описывали.
Когда мой знакомый туда приезжал. А он на бронетранспортере подъезжал и к зданию, собирал информацию, то ни о каких деньгах речи не было. Это всё организовалось попозже.

[Поняша]

к слову: Американская и Японские экономики выдержали подобный удар, а экономика СССР - без демократов и либералов - нет.

[Папа_Карло]

Наверное хлебнули горя самые первые пожарники. Это судьба.

[Ольга Прохорова]

Вы уж определитесь. Заставили голыми руками или как то иначе?

Срочников заставили. Но там, кроме них, был целый штат персонала - врачи, медсестры, повара, шахтеры, водолазы и т д. Все они показаны героями-альтруистами. Едва ли так было на самом деле. По-моему в зоне поражения пять окладов платили работникам. В документальных сьемках-интервью всех этих медсестер-поваров спрашивали: "Что вас заставило поехать туда, подвергаться облучению?". 10% - сказали - молодость, романтика, недопонимание опасности. 10% - осознанный героизм "если не я, то кто". И 80% - потому что всем ликвидаторам и работающим в зоне поражения обещали квартиры в строящемся городе Славутич. Со всего Союза ехали, чтоб получить за месяц работы квартиру под Киевом.


Добавлено спустя 49 минут:

phpBB [media]

[Вера]

Но лучевая болезнь была только у 134-х. Умерло 28 человек.

Ну так же нельзя. Прикажете верить этим мифам?
Был спецциркуляр минздрава не ставить диагноз лучевой болезни.
Нормы были завышены сначала в пять, потом в 50 раз.
Даже в фильме сказано о последствиях, как то рак и сердце.
Сколько же жизней это забрало.
А аборты в приказном порядке, что бы скрыть последствия.

Добавлено спустя 3 минуты:

Наверное хлебнули горя самые первые пожарники. Это судьба.

Да два города призрака и отселенная зона .
И в Киеве выходили больше больных, чем в Москве. Другая методика лечения была.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Диалоги начальства ужасные.

Нормальные диалоги. Интервью Горбачева и речи всегда были косноязычные.
А у автора фильма родные были из Союза, он родился уже в Америке.