События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: обычный

  • 3

#1 обычный » Сб, 12 июля 2014, 9:23

unicorn55 писал(а):Если мы не агрессоры, то что мы лезем то в жизнь чужой страны, с оружием? :unsure:
Мы проявляем активность на территории Украины, потому что на её территории проявляют активность США пытаясь поближе подобраться к России продолжая нарушать достигнутые ранее договорённости о не приближении НАТО к нашей границе. Проявляют активность незаконными методами устраивая революции, минуя выборы и референдумы. Посылают советников и частные военные компании.
Нашлись и те, кто против этого. Начали свою революцию. Взяли в руки оружие. Россия их поддержала. По предложенным "правилам игры".
-------------------------------------------------------------------------
На форуме преобладает однобокость - с обеих сторон украинцы и россияне стараются выставить противоположную сторону плохой, а свою хорошей.
Почти не рассматривается целостный вариант.
США подбирается к России, устраивает революции финансируя и подготавливая людей для этого, устанавливает своих людей во властные структуры Украины. Продолжает финансирование нужной себе линии. Устанавливает тотальный контроль над средствами массовой информации в этой стране.
Закономерно, что и Россия предпринимает ответные шаги для сдерживания активности США. Было бы странно если бы этого не было.

В этом уже нет "плохой или хороший". Происходит конкурентная борьба с целью ослабления противника или его уничтожения.
Украина - между Западом и Россией. Нейтральной и сильной не стала, поэтому вовлечена в противостояние.
К сожалению страдают люди. Простой народ всегда страдает от политических игр, если минуя выборы и референдумы доходит до вооружённого противостояния.
Последний раз редактировалось обычный Сб, 12 июля 2014, 9:45, всего редактировалось 1 раз.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев


Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#61 Miris » Вс, 13 июля 2014, 13:55

unicorn55 писал(а):
Stern писал(а):Путин - тот, чьими руками движет история.

Что это значит? игра слов? :unsure:

игра слов была у Вас в сообщении. это образное выражение. Смысл я вложила в него примерно такой как в притче:

Спойлер
Молодой монах и его наставник ехали через пустыню. Наставник, пользовался каждым моментом их поездки, чтобы учить послушника вере.
— Верь в Бога, — говорил он. — Бог никогда не покидает своих детей.
Вечером в лагере наставник попросил, чтобы ученик привязал коней к ближайшему камню. Ученик отправился к камню, но вспомнил, что ему говорил учитель. «Должно быть, он проверяет меня, — подумал он. — Я должен вверить лошадей заботам Господа». И он оставил коней несвязанными.
Наутро ученик увидел, что лошади исчезли. Взбунтовавшись, он вернулся к учителю.
— Вы ничего не знаете о Боге! — воскликнул он. — Я оставил лошадей на Его попечение, а теперь животные пропали.
— Бог хотел позаботиться о лошадях, — ответил учитель. — Но для этого ему были нужны твои руки, чтобы их привязать.

на тонком плане происходят какие-то процессы. И для того, чтобы они реализовались на "толстом" плане, необходимо орудие. Как правило, это человек с большими возможностями. человек, которому дана возможность Диалога.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • -1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#62 unicorn55 » Вс, 13 июля 2014, 14:14

Stern писал(а):на тонком плане происходят какие-то процессы. И для того, чтобы они реализовались на "толстом" плане необходимо орудие. Как правило, это человек с большими возможностями. человек, которому дана возможность Диалога.

Ну так можно сказать про любого правителя. Обама, там, Горбачев, Ельцин...
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет 8 месяцев

  • -1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#63 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 14:42

unicorn55 писал(а):
Stern писал(а):на тонком плане происходят какие-то процессы. И для того, чтобы они реализовались на "толстом" плане необходимо орудие. Как правило, это человек с большими возможностями. человек, которому дана возможность Диалога.

Ну так можно сказать про любого правителя. Обама, там, Горбачев, Ельцин...
тут теория никак не прилеплена к практике, к текущему моменту. Хотя можно отдать должное Stern, , у нее слова теории не расходятся с писанным ею на форуме. Что сейчас редко. Значить с эмоциями в ладу. Хотя в общих словах хотелось бы конкретики и личного отношения.
Вот У Shakti пост вообще потрясный, сколько личной информации. Ей спасибо. Вот как можно скомпоновать:
зачем мне чувствовать их дух, их агрессию, их обиды, их гордыню и высокомерие...
Я позволяю себе и на форуме контачить не со всеми подряд, а с теми, кто представляет для меня какую-то ценность
Я же не помойка, куда можно сваливать все подряд без разбору Так вот я в друзьях избирательна.
Вот как забавно, обвинять в том, чего у самого в избытке. :smile:

Добавлено спустя 5 часов 39 минут:
обычный писал(а):
unicorn55 писал(а):А вот мнение безоружной женщины из Славянска.

Спойлер
phpBB [media]

Или вот :
Спойлер
phpBB [media]

Вот по этому поводу информация - разоблачение. Не найду в инете, спрячу под спойлер страницу форума.
Спойлер
Владимир Голышев

4 ч. назад

ДЕДУКТИВНЫЙ МЕТОД
Что мы имеем?
1. Галина Пышняк, прикинувшись "беженкой из Славянска", озвучивает шпаргалку-ужастик, написанную по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон) - http://www.1tv.ru/news/world/262978

2. Г…алина Пышняк в г. Обухов в 45 км от Киева, где она постоянно проживает, умело прикидываясь женой своего мужа и матерью своих детей - http://my.mail.ru/mail/pyshnyak.galina/photo/_myphoto




3. Дейнерис Бурерождённая смотрит на распятого ребёнка ("Игра престолов", 4 сезон) - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=791150424259065&set=a.7152014885206 26.1073741825.100000923432133&type=1

4. Юлия Чумакова - заведующая Южного бюро "Первого канала" (Ростов-на-Дону). По информации из Ростова, именно она наняла Галину Пышняк, чтобы та озвучила шпаргалку-ужастик, написанную по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон) - http://www.1tv.ru/person/8133

5. Александр Дугин - профессор МГУ, получивший диплом о высшем образовании в Ростовской области, защитивший кандидатскую диссертацию в Ростове-на-Дону. Текст шпаргалки-ужастика, написанной по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон), он выложил на своей странице в Facebook за 3 дня до его появления в эфире "Первого канала" - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=789216834452424&set=a.7152014885206 26.1073741825.100000923432133&type=1




Внимание вопрос:


КТО АВТОР, шпаргалки-ужастика, написанной по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон)?
Я думаю, что Дугин.
Он же дико невежественный тип.
Посмотрел в Ленкоме "Чайку" (лет 20 назад) - прибежал домой и написал эссе "Двухголовая чайка", из которого можно сделать обескураживающий вывод, что до спектакля наш философ Чехова не читал (найдите текст, почитайте - убедитесь).
Посмотрел профессор по телевизору телесериал "Идиот" - и тут же пишет философское эссе "Ибо ум!", из которого следует, что именно режиссер Бортко открыл ему чарующий мир Достоевского - до телесериала он Достоевского не читал.
Мне очень легко представить, как, посмотрев очередную серию "Игры престолов", Дугин берется за перо.
А потом в "далёком но нашенском" Ростове (где Дугина считают великим начальником - чуть ли не главным советником Путина) ростовчанка Юлия хватается за яркий сюжет, шукает артистку и натыкается на Галыну - ни одного раза не беженку, зато жадную до грошей...
Мне это как-то так видится. А вам?
Ирам

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#64 Miris » Вс, 13 июля 2014, 22:26

Iren17 писал(а):КТО АВТОР, шпаргалки-ужастика, написанной по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон)?
Я думаю, что Дугин.
Он же дико невежественный тип.
Посмотрел в Ленкоме "Чайку" (лет 20 назад) - прибежал домой и написал эссе "Двухголовая чайка", из которого можно сделать обескураживающий вывод, что до спектакля наш философ Чехова не читал (найдите текст, почитайте - убедитесь).
Посмотрел профессор по телевизору телесериал "Идиот" - и тут же пишет философское эссе "Ибо ум!", из которого следует, что именно режиссер Бортко открыл ему чарующий мир Достоевского - до телесериала он Достоевского не читал.
Мне очень легко представить, как, посмотрев очередную серию "Игры престолов", Дугин берется за перо.
А потом в "далёком но нашенском" Ростове (где Дугина считают великим начальником - чуть ли не главным советником Путина) ростовчанка Юлия хватается за яркий сюжет, шукает артистку и натыкается на Галыну - ни одного раза не беженку, зато жадную до грошей...
Мне это как-то так видится. А вам?

:facepalm:
Насчет тетечки спорить не буду, со стороны России тоже провокаторы есть. А вот с Дугиным - перегнули. :smile:
поверить этому может только человек, незнакомый с трудами Дугина и с ним самим.
У Дугина уровень другой. это философ с мировым именем. эзотерик, не побоюсь этого слова. метафизик и глубокий мистик. преподаватель МГУ.
Конечно, его последние выступления очень эмоциональны. Но не до такой же степени, чтобы писать о нем этот бред.

Кстати, Дугин и его идеи евразийства, действительно поддерживаются Путиным и его командой. :angel:
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#65 Ирам » Пн, 14 июля 2014, 6:26

Stern писал(а):Насчет тетечки спорить не буду, со стороны России тоже провокаторы есть. А вот с Дугиным - перегнули.
Я не слушала Дугина, не знаю. Видела его фото, тут постили, в качестве примера. Так что тоже не спорю. А по тетке вот еще добавлю.

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 час 6 минут:
Спойлер
Алексей Навальный. Фото - Facebook

Российский оппозиционер Алексей Навальный призвал судить Первый канал России, генеральным директором которого является Константин Эрнст, за ложь о казни ребенка в Славянске. Об этом политик написал в своем блоге.

"Чокнутые извращенцы. Они совсем там больные, чтоб придумывать такое? Даже если просто используют в своих целях сумасшедшую женщину - это ничего не меняет. За такое реально надо судить. Люди, которые подобное устраивают - опасны для общества и то, что они делают - настоящее уголовное преступление", - заявил Навальный.

Российский оппозиционер Борис Немцов заявил, что кремлевское телевидение на примере истории о казни мальчика превзошло нацистского пропагандиста Геббельса.

"Что должен испытывать доверчивый телезритель, которому Первый канал ТВ сообщает, что украинские каратели распяли трехлетнего мальчика на площади в Славянске, его маму привязали к танку и возили по городу израненную и всю в крови? Правильно, лютую ненависть и желание отомстить украинским фашистам. Мысль о том, что все показанное Эрнстом - чудовищная, неслыханная ложь, приходит в голову не каждому. Догадаться, что раз казнь была в присутствии массы людей, то обязательно должны быть видео или фото доказательства (мобильники есть почти у всех) может не каждый. Их (доказательств) у Эрнста и не было, а было интервью с беженкой без всякого видеоряда. Те у кого есть боевой опыт и вера, что по ТВ врать не будут, едут в Донецк и воюют там с карателями. Многие погибают...Это и есть цель неслыханной подлой лжи. Мобилизация наивных людей на войну с Украиной. Главное не дать украинцам спокойно и мирно жить, не дать им успешно развиваться. И ради этой цели подонки из Кремля и Первого канала готовы превзойти Геббельса. И уже превосходят", - отметил Немцов на своей странице в Facebook.

Ранее Первый канал России распространил ложь о публичной казни ребенка в Славянске. Неизвестная женщина, именующая себя Галина Пышняк, рассказала, что украинские военные в Славянске якобы прибили гвоздями трехлетнего мальчика на доску объявлений и заставили его мать смотреть как он умирает, истекая кровью.

Подписывайтесь на аккаунт ЛІГАБізнесІнформ в Twitter и Facebook: в одной ленте - все, что стоит знать о политике, экономике, бизнесе и финансах.
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
www.liga.net
Ирам

  • -5

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#66 Milady de Winter » Пн, 14 июля 2014, 7:35

Iren17,
Аэропорт наш! ( c ) Игорь Стрелков /viewtopic.php?p=2375355#p2375355
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#67 Ирам » Пн, 14 июля 2014, 8:25

Milady de Winter, Кому верить?


14 июля 2014 07:49 Украинские военные с боями дошли до Луганского аэропорта и освободили его от боевиков, сообщается на официальной странице Петра Порошенко в Facebook.

"Президенту Петру Порошенко только что доложили из штаба АТО, что украинские военные с боями дошли до Луганского аэропорта. Слава Украине!", — говорится в сообщении.

В результате столкновений с боевиками трое украинских военнослужащих ранены.

После освобождения, боевики нанесли удар из установки "Град" по позициям сил АТО в разблокированном Луганском аэропорту, потерь нет, сообщает пресс-центр АТО на странице в Facebook.

Также, как отмечается в сообщении, совершено обстрел из стрелкового оружия блок-поста сил АТО близ н.п. Старая Краснянка. Потерь среди военнослужащих нет.

В то же время в ходе попытки прорыва через блок-пост близ н.п.Зеленополье "было уничтожено 2 автомобиля с оружием, которые перевозили боевиков".

Потери среди боевиков уточняются.

"Потерь среди личного состава ВС Украины нет", говорится в сообщении.

Кроме этого силы АТО освободили от боевиков ряд поселков на окраинах Луганска и готовятся к решающему штурму города. Об этом сообщает informator.lg.ua со ссылкой на источник в украинской армии.

За 13 июля от боевиков освобождены поселки Белое, Александровск, Сутоган и Роскошное. Руководство террористов ЛНР признает, что полностью утратило стратегическую инициативу в Луганске и Лисичанске.

Часть боевиков пытается бежать из области на территорию России через Молодогвардейск. Очевидцы также зафиксировали движение военной техники боевиков на выезд из Луганска в сторону Краснодона.

По материалам: ЛигаБизнесИнформ, Интерфакс-Украина
Ирам

  • -3

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#68 Milady de Winter » Пн, 14 июля 2014, 8:30

Iren17 писал(а):Milady de Winter, Кому верить?
еще одно свойство этой войны - это тотальная ложь. Одни говорят - мы захватили аэропорт, а другие тоже самое пишут о себе. :-D
Это полный "хохол головного мозга"! :crazy:

ждём видео и фото пруфы, а так же, дальнейшие репортажи с мест событий. Потому как если ополченцы будут вести репортаж из захваченного аэропорта Луганска, то его в этом случае, ну никак не могут захватить киевские солдаты :-D
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#69 Ирам » Пн, 14 июля 2014, 8:45

Milady de Winter, сама жду. Сверяю по Кадету. Во, еще добавлю.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/07/13/984616.html
Ирам

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#70 обычный » Пн, 14 июля 2014, 8:48

Iren17, посмотрел предоставленные Вами разоблачения ролика.
Да, судя по всему, тётенька врёт.
Первое разоблачение - лажа. Но второе - убедительно.

В первом настораживает, что фраза "шпаргалка-ужастик, написанная по мотивам одного из эпизодов телесериала "Игра престолов" (4 сезон)" повторяется 4-5 раз. Метод внушения.
К тому же аккаунт Дугина в Фейсбуке уже давненько закрыт (в ночь с 19 на 20 июня). http://www.ua-ru.info/news/19428-feysbuk-udalil-a ... prizyvov-ubivat-ukraincev.html Похоже, что является дезой информация о том, что он якобы за несколько дней до репортажа всё это уже писал.

Что касается ролика из самого Славянска - это убедительно. Если бы такой случай произошёл, то большая часть горожан знали бы об этом.
Многие боятся говорить. Из тех, кто не побоялся - мнения разные. Было и такое, что сначала бомбили, а теперь как-бы ангелы-хранители пришли.

Ещё по ролику с беженкой рассказывающей историю о казни ребёнка. В нём, конечно, сразу настораживает её рассказ. Потому и написал "допускаю, что это может быть правдой". Уверенности не было. Хоть и, повторюсь, видел ролики с повешением мужчины с табличкой "москаляку на гиляку" и убийством на глазах у жены другого мужчины, которому резали горло. Но в этом ролике, да - скорее всего ложь.
И вот что подумалось. Такую лажу как дезинформацию продвигать бы не стали - очень уж история зловещая, но её несложно опровергнуть. Если это специально сфальсифицированная деза, то слишком уж топорная работа, дилетантская.
Что тогда?
Либо у неё с головой что-то... Например, приснился яркий сон. При нахождении под обстрелами, при сильнейшем стрессе, при усталости вызванной блокадой когда ни воды, ни питания нормального - такой яркий сон мог и смешаться с реальностью. Может быть для неё это и правда. Но этого не было. Вполне возможно.
Ещё возможен вариант. Она как беженка попадает на территорию России, рассказывает журналистам эту историю, они это "хавают" и показывают репортаж. Это позднее опровергается - в результате репортажи по всему миру "российское телевидение откровенно лжёт". Успешно реализованный метод информационной войны. Возможно и такое.
Хотя - кто из нас сможет сказать что было точно...

Iren17, у меня к Вам вопрос.
Вы верите, что украинские войска артиллерией обстреливали Славянск и сейчас обстреливают другие города?

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:
Brittany писал(а):события на Украине - следствие огромного количества накопившейся агрессии,
мне это представляется в виде громадного фурункула,
который рос-рос, а потом лопнул: таким образом агрессия вышла наружу.
Может быть ошибаюсь, но я не видел агрессии к Украине до майдана среди россиян. Многим последние события оказались неожиданностью. Не очень много в наших СМИ было про Украину. Вряд ли кто-то ожидал, что всё может перерасти в ТАКОЕ.
У нас у большинства агрессии к Украине не было.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 0

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#71 Ирам » Пн, 14 июля 2014, 9:20

обычный, вот когда уже шок от случившегося прошел, можно и поговорить.
То что наши стреляют и бомбят, так есть сводки каждый день. Новости передают. Так защищается государство. Где было по другому.
А по поводу ролика, зачем все это, хорошо у Немцова:
"Что должен испытывать доверчивый телезритель, которому Первый канал ТВ сообщает, что украинские каратели распяли трехлетнего мальчика на площади в Славянске, его маму привязали к танку и возили по городу израненную и всю в крови? Правильно, лютую ненависть и желание отомстить украинским фашистам
вы ведь это подчеркнули. Кому выгодно стравить? Кто на это работает?
Возможно, у вас будут такие же факты с нашей стороны. Новый вид войны, гибридной, кажется, называют.
Ирам

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#72 обычный » Пн, 14 июля 2014, 9:29

unicorn55 писал(а):А где мы реализовали это взаимовыгодное сотрудничество?
Россия вряд ли когда-то строила свои взаимоотношения с другими странами на основе использования (побольше хапнуть, поменьше отдать).
Но и Ваши слова о том, что "мы только платим другим странам за то чтобы они согласились с нами сотрудничать" и "нам то эти таможенные союзы не выгодны" не говорят о том, что мы являемся используемыми.
Россия уже переходит на бездолларовую оплату между рядом стран (Китай, Казахстан, Белоруссия, возможно, что есть и ещё), хотя весь мир вынужден торговать нефтью, например, только за доллары. Бездолларовая торговля выгоднее, и, судя по всему, количество стран перешедших на неё будет увеличиваться. Таможенный союз - это организация, благодаря которой возможно освободиться от правил навязанных доминирующими сейчас странами. Эти правила выгодны в первую очередь им.
Россия начала ломать установленный однополярный мировой порядок. Потому и заваруха в Украине появилась - с целью ослабить Россию втянув в войну с ней.
Стариков — интеллигент, который нашел себя вот в такой демагогии и писательстве.
Представленные в ролике факты - демагогия?
Не он один уже говорит это.

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Iren17 писал(а):То что наши стреляют и бомбят, так есть сводки каждый день. Новости передают. Так защищается государство.
Мне кажется, что выбранный метод "защиты" опять-таки работает на стравливание России и Украины. Будут жертвы - будет усиливаться противостояние.
Более разумный метод не сложен в реализации. Достаточно вместо бомб и снарядов закидать город листовками с оповещением в каких направлениях предоставлены коридоры для выхода из города. И обеспечить эти коридоры. Ополченцы были бы не против, они сами призывали к этому.
Мирные жители вышли бы в течение месяца при нормальной организации этого. После чего можно и воевать.
Но политика вашего руководства на это не направлена. Им нужно другое.
Iren17 писал(а):Кто на это работает?
Уверен, что и в России есть работающие на стравливание. И их немало.
Вполне возможно, что тот же самый Эрнст, который на своём канале такое продвинул.
И олигархи, скорее всего, финансировали начало ополчения. Вовсе не госструктуры России. Они уже потом подключились.
У богатых деньги на Западе. И они не хотят их терять. Будут делать то, что скажут.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Shakti писал(а):
обычный писал(а):На форуме преобладает однобокость - с обеих сторон украинцы и россияне стараются выставить противоположную сторону плохой, а свою хорошей.Почти не рассматривается целостный вариант.
Целостный вариант это тоже плохое и хорошее, но с разных сторон. Что хорошо для русского, то немцу смерть...(с)
Никто и никогда не будет поддерживать или следовать тому, что определил для себя как плохое, негативное, нежелательное...
И никто и никогда не будет отказываться от того, что определил для себя как хорошее, позитивное, желательное, обязательное, предпочтительное....
Согласен, что оценка "плохо-хорошо" будет присутствовать.
Я к тому, что разумнее перевести активность с направленности "они плохие, мы хорошие" на направленость "нас стравливают".
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#73 Brittany » Пн, 14 июля 2014, 9:57

"Что должен испытывать доверчивый телезритель, которому Первый канал ТВ сообщает, что украинские каратели распяли трехлетнего мальчика на площади в Славянске, его маму привязали к танку и возили по городу израненную и всю в крови? Правильно, лютую ненависть и желание отомстить украинским фашистам
Испытываю непреодолимую антипатию к плейбою Немцову как политику....
Что касается "доверчивых телезрителей": очевидно я к ним не отношусь.
интервью с женщиной,повествующей о якобы казнённом ребёнке
не видела, но если бы увидела, то не поверила бы.
Однако кадры видела, когда одни украинцы надевают мешки на голову другим украинцам и всячески над ними измываются. Причём видео снято самими украинцами, которые измываются. Тут уже речь
не о доверчивости, а о фактах.
Замечу, что не обвиняю поголовно всех украинцев в намеренной жестокости.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#74 обычный » Пн, 14 июля 2014, 10:04

Brittany писал(а):Испытываю непреодолимую антипатию к плейбою Немцову как политику....
Давно уже Россию продал. Такие не чувствуют своей близости с соотечественниками. Им важнее идея или финансы. И они не будут чувствовать боль соотечественников работая на интересы сил направленных против России.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#75 Shakti » Пн, 14 июля 2014, 10:09

обычный писал(а):Я к тому, что разумнее перевести активность с направленности "они плохие, мы хорошие" на направленость "нас стравливают".
То есть искать общего внешнего врага? :smile:
Опущу тот факт, что если и думать в направлении "нас стравливают", то это скорее одну часть натравливают на другую, а вторая реагирует на результат этого "натравливания". Т.е. одной части вдалбливают образ врага, для того чтобы они начали нападать, а вторая защищается, держит оборону
Это проще в исполнении. Нужно обрабатывать только одну, более податливую часть.

Но активность в этом направлении никаких результатов не даст. Ну может быть несколько изменится количественное соотношение частей. Но принципиально не изменится ничего.
Потому что это всего лишь метод достижения цели.
Вопросы, а чья это цель и что именно за цель, интересней для направления активности. Это причина "натравливания".
Но и это не главное, потому что ни один нормальный кукловод не будет тратить свои силы на неподатливое сырье.
Потому подходим к главному. Хочешь изменить мир вокруг себя, меняй себя
Единственное на что имеет смысл тратить свои силы, так это на понимание, почему это со мной происходит и что я могу сделать для того чтобы изменить ситуацию
А поиск виноватых, а следом и обвинение и обиды это только для того, чтобы никогда не решить проблему. Не благодарное это дело. Ничего ненужного с нами не происходит.
Тем более что по закону сохранения энергии, энергии на то чтобы что-то сделать уходит столько же, сколько и на то, чтобы этого не делать...
Shakti

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#76 обычный » Пн, 14 июля 2014, 10:15

Shakti писал(а):Но активность в этом направлении никаких результатов не даст.
Это снизит внутреннюю агрессию.
Состояние внутреннего мира , конечно, не для каждого важно. Но те, кому оно важно - могут снизить свою агрессию пониманием того, что простыми украинцами манипулируют.
Shakti писал(а):Потому подходим к главному. Хочешь изменить мир вокруг себя, меняй себя
Единственное на что имеет смысл тратить свои силы, так это на понимание, почему это со мной происходит и что я могу сделать для того чтобы изменить ситуацию
А поиск виноватых, а следом и обвинение и обиды это только для того, чтобы никогда не решить проблему. Не благодарное это дело. Ничего ненужного с нами не происходит.
:yes:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#77 Мелодия души » Пн, 14 июля 2014, 10:25

Iren17, спасибо за ролик из Славянска! И разоблачение и просто настроение людей важно посмотреть. :rose: Я уже давно подвергаю сомнению все, что говорят в СМИ, но чтобы такое показывать непроверенным, это за гранью.
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#78 обычный » Пн, 14 июля 2014, 10:25

Iren17, Вы согласны с тем, что нас стравливают. И есть активные внутренние силы как в Украине, так и в России.
Вы сейчас много постите на этом форуме пытаясь переубедить россиян, снизить их агрессию против украинцев (надеюсь, делаете именно это, хоть и далеко не всегда так выглядит).
Но согласитесь - агрессия россиян к украинцам недавна, и она не столь развита, как украинцев к россиянам.
Вы что-то делаете для снижения агрессии украинцев?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#79 Эка » Пн, 14 июля 2014, 10:42

обычный писал(а):К сожалению страдают люди. Простой народ всегда страдает от политических игр, если минуя выборы и референдумы доходит до вооружённого противостояния.
:yes: :yes:

Паны дерутся, а у холопов лбы трещат
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • 1

Re: События в Украине без оценки "плохие-хорошие".

#80 Shakti » Пн, 14 июля 2014, 11:01

обычный писал(а):Вы сейчас много постите на этом форуме пытаясь переубедить россиян, снизить их агрессию против украинцев
Ну какая агрессия у россиян?
Россияне смотрят в большинстве своем со стороны. Ну видят идиотов, но при чем же здесь агрессия?
Поэтому все что пишут свидомые делается с целью обвинить своего врага. Это выход ненависти к внешнему врагу, который виноват во всех их бедах.
Опять же одни люди склонны обвинять себя, другие склонны обвинять других.
И это опять внутреннее свойство, которое определяет внешнее.
Можно ли внушить человеку, что кто-то враг ему и что он виноват в его проблемах, если человек изначально не склонен быть зависимым?
А зависимость не может не порождать агрессию.
Shakti

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей