Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[ВасяДеревягин]

Ещё интересные новости от моих шпионов из Министерства обороны Украины.
К отправке на Украину готовятся функционеры протурецких боевых формирований, входящих в организацию "Белые каски", имеющие опыт инсценировки химических атак:
1. Хашам Аль-Али Аль-Мухаммад;
2. Фарис Джамиль Аль-Шаар;
3. Мухаммад Касим Эш-Шавеиш;
4. Самер Фарид Аль-Харири;
5. Ахмад Машруф Аль-Машруф;
6. Мухаммад Хаваш Гашам;
7. Наджиб Муххамад Аль-Кариянат;
8. Нашат Ридван Аль-Хаджази;
9. Висам Мухаммад Бальтаджи;
10. Магер Ахмад Аль-Маарак;
11. Ийяд Саид Фардж;
12. Усама Ахмад Аль-Махраби.

Надеюсь, что этих маленьких негодников достойно встретят Искандеры.

[Папа_Карло]

Мы за просто так сдали 2 области и оголили наши границы.
В чем был смысл торга?

Я не понимаю, зачем паниковать то? Ну зашли. Вычистили тяжелую технику, перешли в другое место. Горючка скоро закончится. А те несколько джипов, на котором рассекает Зеленский, с охраной - роли не играет. А то, что зверствует собственная власть, так не россияне её выбирали. Задача наших военных сохранить лс своей армии. Все действия исходя из этого.

[КТБ XVI]

Тогда вопрос зачем эта спец.операция , если ничего не делать с Украиной , спасать только признанные республики

Пересмотрите выступление Путина перед началом. Там все сказано о том, для чего это спецоперация
Извините, я не готова в сотый раз повторять то, что на все лады уже говорилось не один раз в теме

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Меня сейчас немного раздражает Онуфриенко)) Так то нормальные у него выпуски, но сейчас он тоже весь в эмоциях, зачем же все это начиналось если не брать всю Украину с потрохами))) (Грубо говоря конечно)
Все понимаю, все ожидания, но согласиться не могу... по ряду причин

[Папа_Карло]

Чтобы понять, насколько успешно ведётся спецоперация ВС РФ на территории Украины, можно воспользоваться методом сравнения. Для этого стоит посмотреть, как в схожих условиях действовала другая современная армия. Например, можно вспомнить, как действовали США во время войны с террористами из ИГИЛ в Ираке.

Ключевые различия в подходе военный США и России, которые можно понять из такого сравнения, обозначил военный конфликтолог Сергей Колмогоров на заседании клуба «Улица Правды». Его словам передал корреспондент Общественной службы новостей.

«Мы не используем 72 класса боеприпасов. Потому что мы же мирных не бьём. Мы же ВСУ поначалу тоже не били, мы считали, что они просто обманутые. Всё оказалось наоборот», – сказал Колмогоров.

Конфликтолог напомнил про то, как действуют войска США при штурме крупных городов:

«Как мы могли бы быстро (завершить боевые действия – прим. ред.). Я рассказывал, что нам для Украины 6-7 дней хватило бы. Посмотрите, как был зачищен город Мосул*. Это Ирак. Миллион населения. В нём находилось около 50 тысяч бойцов ДАИШ**. Его взяли».

(прим. ред. *Мосул – город на севере Ирака. Долгое время был центром иракской части ИГИЛ**. Был взят силами США и Ирака. Штурм продолжался с середины октября 2016 по июль 2017 года)

Только из города Мосул вышло от 130 до 150 тысяч человек «мирняка». Куда делись почти 800 тысяч? Вот так работает (НАТО – прим. ред.)»

Эксперт заметил, что Россия обладает арсеналом вооружений, чтобы выполнять такие же операции:

«Мы могли так сделать? Да, могли. Пожалуйста: 1999 год, Карамахи, Чабанмахи***, применение тактического вакуумного заряда. 1 300 человек как корова языком слизала.

Спойлер

(прим. ред. ***Кадарская зона – ваххабитский автономный анклав, существовавший на территории Дагестана в конце 1990 годов, известный также, как Отдельная исламская территория. Была ликвидирована в сентябре 1999 года в ходе спецоперации федеральных сил).

Мы так могли сделать в Мариуполе?
Могли. Мы много где чего могли сделать. Но мы не применяем огромное количество боеприпасов, которые у нас есть. (Действуем – прим. ред.) точечно, аккуратно, хирургически».

И тем не менее, Россия сознательно не использует столь разрушительные виды вооружений:

«Посмотрите сводки с той стороны: нанесён удар по базе, погибло шесть военнослужащих, «мирняка» нет. Ударили по торговому центру в Киеве, там мирные пострадавшие есть? Нету. Один человек, но это даже в погрешность не входит: когда у нас идут учения, большие крупномасштабные, всегда закладывается от 1,5% до 2% гибели личного состава. Кто-то не там встал, кто-то спал – его переехали – да, это прямо на учениях. А (на Украине – прим. ред.) – это войсковая операция, это боевые действия. Точечно. Хирургически», – пояснил Колмогоров.

И такой подход является стратегическим решением, подчеркнул конфликтлог:

«Такую задачу поставил Верховный главнокомандующий. И эти задачи никогда не обсуждаются. Они просто выполняются так, как сказали. Вот и всё».

Напомним, что украинская сторона с подачи своих западных покровителей вовсе не гнушается прибегать к методам, в результате которых получаются сотни жертв. Так, например, под кураторством ЦРУ была организована провокация в городе Буча, сообщил в интервью Общественной службе новостей политолог Сергей Марков.

** ИГИЛ (они же ДАИШ) – террористическая организация, запрещённая в Российской Федерации

[Samersen]

phpBB [media]

[Веренея]

Пересмотрите выступление Путина перед началом. Там все сказано о том, для чего это спецоперация
Извините, я не готова в сотый раз повторять то, что на все лады уже говорилось не один раз в теме

А не надо пересказывать , я помню. Просто уверена , что наша сторона недооценивает масштабы катастрофы. Думаю все будет не так просто , как кажется.

[Папа_Карло]

Меня сейчас немного раздражает Онуфриенко)) Так то нормальные у него выпуски, но сейчас он тоже весь в эмоциях, зачем же все это начиналось если не брать всю Украину с потрохами))) (Грубо говоря конечно)

Это из серии....сделайте нам быстро и красиво. А какие потри...не ипет...

Д.Роде

На события, происходящие на Украине, стоит смотреть широко. Только в узком смысле это является Специальной военной операцией. Если взглянуть на боевые действия в планетарном масштабе, то станет понятно, что наша страна противостоит совершенно новому явлению: «кибер-рейху», в который превратился блок НАТО.

Такое мнение на заседании клуба «Улица правды» высказал военный конфликтолог Сергей Колмогоров. Его слова записал корреспондент Общественной службы новостей.

«Я считаю (происходящее на Украине – прим. ред.) войной. Потому что это маленький эпизод большой-большой войны: мы воюем против всего обобщённого Запада. Как я его называю: “Кибер-рейх”», – сказал Колмогоров.

Специалист напомнил, что наш противник целенаправленно превращался в элемент Североатлантического альянса:

«За 8 лет (Украину – прим. ред.) постоянно насыщали оборудованием, тренировали всех (военных – прим. ред.). Там (введены – прим. ред.) стандарты НАТО, они оборудованы по стандартам НАТО. Ну них многие вооружения в плане навигации, связи, целеуказания переделаны под стандарты НАТО».

Более того, как заметил конфликтлог, НАТО и сегодня оказывает прямую военную поддержку ВСУ:

«Посмотрите: постоянно над Польшей или Румынией висят их AWAKS-ы. Они постоянно контролируют передвижения наших войск. Они постоянно дают целеуказания: у них «арта» (артиллерия – прим. ред.) хорошо бьёт. Почему? Потому что контрбатарейные системы и системы наведения у них (связаны – прим. ред.) со спутником».

Но помимо помощи на техническом уровне, можно обнаружить признаки непосредственного управления со стороны НАТО:
«В прессу же просачивается, что руководство НАТО порекомендовало в такие-то и такие-то периоды ничего делать не надо, потому что над вами висят спутники. Российские. Это что? Это прямое командование НАТО. Эту операцию проводит НАТО. Поэтому я считаю это войной, а её маленькая часть (маленькая часть!) наша военная спецоперация», – подытожил Колмогоров.

[ВасяДеревягин]

В Генассамблее ООН прошло голосование по вопросу об исключении России из СПЧ.

Результаты голосования:
За: 93
Против: 24
Воздержались: 58

Генассамблея ООН приостановила участие России в Совете по правам человека.

#Россия #ООН

@riafan_everywhere

Добавлено спустя 58 секунд:

По данным ВСУ, за 2 дня в Киеве были задержаны 16 российских диверсионных групп.
По счастливому совпадению, после проверки выяснилось, что все 16 "российских ДРГ" оказались вооруженными бандами фольксштурма, которые занимались грабежами и мародерством. И это только за 2 дня. Сколько таких банд на само деле, сколько ими убито людей, сколько убито членов этих банд (и выдано за российские ДРГ), полагаю, даже на Украине вряд ли могут подсчитать.

[ВасяДеревягин]

‼️Министр обороны США Ллойд Остин подтвердил, что Пентагон предоставляет ВСУ разведданные для ведения боевых действий в Донбассе, в том числе о территориях, находившихся под контролем ДНР и ЛНР до начала российской специоперации 24 февраля. @RVvoenkor

[Виктория]

что наша сторона недооценивает масштабы катастрофы

Я считаю, что в России нужно было заранее подготовить какие-то бюджетные поселения для беженцев в ближайших районах предполагая, что может произойти. Население не было предупреждено, не было заблаговременно эвакуировано. Если бы они остались, они хотя бы могли запасти продукты и воду заранее. Вот в Китае могут запросто построить пустой город-милионник и переселить туда людей. Как-то недоучли этот фактор.

[Папа_Карло]

Просто уверена , что наша сторона недооценивает масштабы катастрофы.

Освобождение Мариуполя от соединений ВСУ и боевиков националистических батальонов продолжается. Большая часть города уже находится под контролем ВС РФ и НМ ДНР. Украинские солдаты начали сдаваться в плен, иногда сотнями человек сразу.

В то же время националисты из полка «Азов»*, чьей базой являлся Мариуполь, сдаваться не спешат. И, как объяснил на заседании клуба «Улица правды» бывший советник главы ДНР, советник главы партии «Справедливая Россия – За правду» Александр Казаков, это даже хорошо. Его мнение передал корреспондент Общественной службы новостей.

«Мы сейчас создаём военно-гражданские администрации. Людей где брать (для работы в них – прим. ред.)? Местные боятся. Местные считают, что их дождутся у дома и расстреляют. Они фильмы-то советские про бандеровцев, между прочим, смотрели», – сказал Казаков.

Проблема человеческого ресурса, по мнению советника, будет весьма серьёзной:

«Черпать кадровый потенциал в России? Но по каким критериям, по каким параметрам? Больше чем 10 тысяч (человек – прим. ред.) – это для работы в военно-гражданских администрациях. В гражданской их части, за военных я не говорю, здесь у нас, скорее всего, проблем не будет».

Эксперт добавил, что может повториться ситуация, которая сложилась в некоторых регионах СССР после окончания Великой Отечественной войны:

«Когда наши специалисты туда поедут, они окажутся в таком же положении, как учителя из Донбасса, которые в 1946 поехали работать на западенщину, и их там убивали. Мы пока не знаем, как сложится ситуация с бандподпольем».

Поэтому упорное сопротивление вооружённых отрядом нацистов, как не парадоксально, идёт на пользу будущему восстановлению Украины:

Спойлер

«Если как в Мариуполе будем работать – отлично: они не уходят, и слава Богу. Мы их всех убьём. А если бы они согласились уйти, и мы бы их отпустили, куда они пойдут? В бандподполье они все и пойдут», – сказал Казаков.

Советник прямо заявил, что даже агитировать нацистов поднять белый флаг не стоит:

«То есть не надо им сдаваться! И не надо призывать их к сдаче. “Воюйте, сволочи, до конца! Своего”».
Напомним, недавно киевский режим устроил провокацию в городе Буча, который оставили российские войска. По сведениям, предоставленным украинской стороной, после нескольких дней, что город находился под контролем ВСУ, в нём обнаружены сотни трупов гражданских. Как объяснил Общественной службе новостей дипломат Василий Корчмарь, эта провокация должна быть осуждена международным трибуналом.

*Полк «Азов» – террористическая организация, запрещённая в Российской Федерации

«Воюйте, сволочи, до конца!» – экс-советник главы ДНР Казаков рекомендовал нацбатам не сдаваться в плен

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Я считаю, что в России нужно было заранее подготовить какие-то бюджетные поселения для беженцев в ближайших районах

Вы о чем? Россия опять всем задолжала?
Полезно в палатках пожить. Подумать.

[КТБ XVI]

Это из серии....сделайте нам быстро и красиво. А какие потри...не ипет...

Вот именно
Дайте нам быстро и бесплатно

[Виктория]

Вот Лилу когда эвакуировали, её зачем-то повезли в Сургут. Это какие-то издевательские условия, в результате чего она вынуждена была вернуться. Зачем везти людей с Украины на север?

[КТБ XVI]

Виктория писал(а):
Я считаю, что в России нужно было заранее подготовить какие-то бюджетные поселения для беженцев в ближайших районах

Вы о чем? Россия опять всем задолжала?

Да. санатории с бассейном, на время пока российские военные без отдыха воюют и погибают...

[Папа_Карло]

Это какие-то издевательские условия, в результате чего она вынуждена была вернуться.

Ну сейчас у неё условия несравненно лучше, ктож спорит.

[Виктория]

Россия опять всем задолжала?
Полезно в палатках пожить. Подумать.

Ну если она берётся защищать русскоязычное население, то можно было заранее предвидеть, что всякое может произойти. Такие поселения можно было сделать дешёвыми, с временным предоставлением земельных участков, например, с рабочими местами. А сейчас приходится кормить бесплатно пол-Украины.
И условия возврата на историческую родину для русских до сих пор очень страшные. Людей из крупных городов везут сначала на север, в какую-то область, зачем спрашивается?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

санатории с бассейном, на время пока российские военные без отдыха воюют и погибают...

Да какие-нибудь копеечные домики бы понастроили. Это несолидно, что у России нет таких возможностей. Или хотя бы намекнули людям, что у них в стране происходит, а то получается, они вообще не в курсе ничего.

[ВасяДеревягин]

❗️Район Таганрогского шоссе, где сейчас все силы брошены на штурм завода «Азовсталь». Украинские боевики занимают промышленную зону и часть жилого сектора.

Как рассказывают военные, во время наступления российских войск и армии ДНР местные жители помечали значками дома, где расквартированы нацбаты, для удобства продвижения наших ребят.

К настоящему моменту, по словам военных, у нацбатов практически не осталось тяжёлого вооружения и артиллерии, только стрелковое оружие.

На многих позициях уже нет ответного огня боевиков, нацистов хорошо прижали.

Вежливые люди

[ВасяДеревягин]

Генеральная ассамблея ООН приостановила участие России в Совете ООН по правам человека. Сообщается, что «за» проголосовали 93 страны, «против» — 24 страны, еще 58 стран воздержались. Голосование прошло после обвинений России в преступлениях против мирных жителей украинской Бучи.

Открыто отмечается, что США активно выступают против дальнейшего участия России в СПЧ ООН. Накануне пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки сообщила, что президент США Джо Байден лично поручил постоянному представителю Линде Томас-Гринфилд добиться исключения России.

Для справки:

В СПЧ ООН, в отличие от Совета безопасности, членство является временным, происходит постоянная ротация участников. В 2017-2019 годах Россия вообще не участвовала в его деятельности из-за того, что российская заявка уступила Хорватии и Венгрии по количеству полученных голосов. Текущий срок полномочий России истекает в 2023.

Те же США в 2018 году выходили из СПЧ. Этот шаг Дональд Трамп объяснил несогласием с критикой со стороны других членов Совета в отношении Израиля, который Вашингтон считает своим ключевым союзником на Ближнем Востоке. Тогда постпред США в ООН Никки Хейли называла орган «лицемерной организацией» и «выгребной ямой политической предвзятости».

[Веренея]

что наша сторона недооценивает масштабы катастрофы

Я считаю, что в России нужно было заранее подготовить какие-то бюджетные поселения для беженцев в ближайших районах предполагая, что может произойти. Население не было предупреждено, не было заблаговременно эвакуировано. Если бы они остались, они хотя бы могли запасти продукты и воду заранее. Вот в Китае могут запросто построить пустой город-милионник и переселить туда людей. Как-то недоучли этот фактор.

Я не понимаю , что будет после войны . Разрушенные дома , народ никому ненужный по факту, а мы такие победители ушли с этих земель и......?

[Папа_Карло]

Я не понимаю , что будет после войны . Разрушенные дома , народ никому ненужный по факту, а мы такие победители ушли с этих земель и......?

Если народ сам себе не нужен, (моя хата с краю) , то почему он должен быть нужен ещё кому то?