УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Samersen]

Dejаneiroff, что война уже? с кем

[смурф]

у нас война, враг оккупировал часть территорий, Подыгрывать врагу - предательство.
Вы это понимаете?

phpBB [media]

И новых "врагов народа" украинского это тоже касается. Система давно, ещё в СССР, отработана, теперь можно судить за "предательство".

И рассказывать страшилки про Россию-агрессора для Европы, сравнивая российскую миротворческую политику с Гитлером.

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

российскую миротворческую политику

смешно

[Ярогор]

российскую миротворческую политику

смешно

[Кент]

Вера, 10 фильмов, которые попали под цензуру в России...Вера,а вы знаете ,что безобидный фильм @4 танкиста и собака@ в Польше тоже под запретом, а сколько еще фильмов которые никогда не покажут по польскому ТВ и в кинотеатрах?...простые поляки нормальные люди(общался!), многие свободно говорят по-русски и не скрывают своих симпатий и антипатий, только не понимают того, почему власть держащие ,мало интересует их мнение...кино, это прежде всего пропаганда и ,если эта пропаганда не соответствует политической ситуации в стране, ее запрещают , даже в славных демократических штатах мира, только там запрет не официальный, исходящий от госдепа ,а насильственно-денежный(вот точно , объяснять не буду )

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Ярогор, ...нет такой формы и оружия в ВС РФ...насмотрелся американских страшилок и фильмукасов?

[Ярогор]

Список фильмов, запрещенных к показу в России

[Ярогор]

Ярогор, ...нет такой формы и оружия в ВС РФ...насмотрелся американских страшилок и фильмукасов?

А тебе енто откудова известно?
Ты в рассее не обитаешь... и в россейских вегетарианских войсках не служишь...

[Вера]

,а вы знаете

А Польша причём к моему ответу? Там что то по тексту разве было?
Тема была о свободе слова в Украине. Свобода интересовала российского гражданина.
Вы вообще прибалтиец. Ну причём Польша то.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

российскую миротворческую политику

смешно

Не то слово.

[крыгл]

гы-гы-гы

[Ярогор]

Вы вообще прибалтиец. Ну причём Польша то.

В Польшу хочется, а не пускают...

[Кент]

...если ты мне памятку прислал, то без надобности...у меня с совестью консенсус на эту тему - запретов нет, есть то ,что смотрю и ,что не смотрю...

[смурф]

российскую миротворческую политику

смешно

[/quote]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Минский_протокол

«прекращение активных наступательных операций формирований ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях»;
отвод «подразделений силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населённых пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня»;
«осуществление полноценного и объективного международного контроля над соблюдением условий прекращения огня и мониторинг обстановки в создаваемой таким образом зоне безопасности»;
«исключение применения боевой авиации против мирных граждан и населённых пунктов в зоне конфликта»;
«обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле „всех на всех“ без каких-либо предварительных условий»;
«открытие гуманитарных коридоров для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов на восток Украины»;
направление в пострадавшие регионы ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры на востоке Украины

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принуждение_к_миру

"Международно-правовым основанием проведения операций по принуждению к миру может быть решение Совета Безопасности ООН, принятое на основании главы VII Устава ООН, предусматривающей принудительные действия (меры) в случае угрозы миру. Однако на практике подобные операции осуществлялись и без санкции Совета Безопасности ООН. Примерами таких операций являются действия НАТО в Боснии в 1995 г., бомбардировки Югославии авиацией стран НАТО в 1999 г. в связи с конфликтом в Косово и вмешательство России в конфликт в Южной Осетии в августе 2008 г."

Спойлер

phpBB [media]

Вот, как-то про "людоедскую" политику со стороны России https://www.youtube.com/watch?v=TLRSWO3plss, при том, что российская сторона всегда поддерживает конструктивные способы разрешения межгосударственных и внутригосударственных конфликтов, предлагая продление всех значимых военно-политических международных договорённостей, призывая стороны к примирению, огульно хаять не надо.

«Надо начать говорить друг с другом. Надо начать слышать друг друга. Нам придется прощать многое. И нам также придется, возможно, просить прощения. Не возможно, а точно. Надо научиться просить прощения и прощать. Иначе мира не будет», — заявила народный депутат и Герой Украины Надежда Савченко.

А иначе, да, мира долго не будет. Но эти действия по затягиванию военного конфликта, прежде всего, исходят от кураторов руководства Украины - США. Это конфликт с теми, кто курирует, спонсирует, инструктирует, вооружает Украину. Ну, вот, также было время, когда те же американские кураторы поддерживали чеченских боевиков в 90-е, так называемой теперь "умеренную оппозицию".

Спойлер

"- И я вам сейчас скажу, на мой взгляд, важную вещь: у нас сложилось абсолютно устойчивое мнение, что наши партнеры американские на словах говорят о поддержке России, говорят о готовности к сотрудничеству, в том числе в борьбе с терроризмом, а на самом деле используют этих террористов для раскачки внутриполитической ситуации в России, - сообщил Владимир Путин. - Если говорить о политической поддержке, это не нуждается в доказательствах. Это же публично делалось, открыто. А что касается оперативной поддержки, финансовой - у нас есть такие доказательства и, более того, некоторые из них мы даже представили нашим американским коллегам.

Действительно, по дипломатическим каналам и в СМИ поддержка США чеченских боевиков выражалась открыто. Откровенных бандитов западные журналисты называли "повстанцами", "борцами за независимость", "героями" и даже "чеченскими диссидентами". Последней характеристики из уст репортера телеканала CNN удостоились 40 боевиков, захвативших театральный центр на Дубровке 23 октября 2002 года. Борьбу же России за свою безопасность и территориальную целостность западные политики называли "имперскими амбициями", одновременно ровняя с землей бомбардировками Белград, Кабул и Багдад. Однако гораздо меньше известно о прямой поддержке американцами террористического бандподполья в Чечне — оружием, деньгами, разведданными. А она была весьма существенной.

По данным МВД России, всего на протяжении обеих чеченских войн материально-финансовую помощь боевикам оказывали более 60 международных террористических организаций, около 100 иностранных фирм и десяток банковских групп. Только в США сбором денег для северокавказских экстремистов занимались около 50 всевозможных фирм, фондов, "инициативных групп" и частных "меценатов". Среди них Американская мусульманская ассоциация юристов, Американский исламский центр, Американский мусульманский совет, Исламская благотворительная организация "Голос Чечни" (зарегистрированная, кстати, в Госдепе США), Чечено-Ингушское общество Америки, Американский комитет за мир в Чечне и многие другие.

Общий объем финансовой помощи, оказанной с территории США боевикам, воевавшим в Чечне, оценить сложно. В прессу попадали лишь отдельные свидетельства. В частности, в начале 2000-х годов российским спецслужбам удалось захватить в селе Макхеты Веденского района Чечни тайник Шамиля Басаева с архивом различных документов. Среди них была его расписка о получении 700 тысяч долларов от одной из организаций, зарегистрированных в США. Примечательно, что передача денег была осуществлена в 1999 году, незадолго до вторжения боевиков в Дагестан. На эти средства в те годы можно было обеспечить личным оружием, экипировкой, средствами связи и провизией небольшую армию."

"Стоит отметить, что американские спецслужбы особо и не скрывали сам факт материальной помощи чеченским боевикам. В начале 90-х заместитель директора ЦРУ в Национальном совете по разведке США Грэхэм Фуллер открыто писал в одной из своих статей: "Политика управления эволюцией ислама и помощи им в борьбе с нашим противником прекрасно работала в Афганистане против Советской Армии. Та же доктрина может быть полезной для дестабилизации того, что осталось от российской власти.""

[Вера]

спонсирует, инструктирует, вооружает Украину.

Шо, напали на Россию?

чеченских боевиков

Капец, где Чечня, а где Украина.

[Dejаneiroff]

Шо, напали на Россию?

не...там Украина напала на Украину, а Россия - миротворец...

[Samersen]

Когда напали , кто, киборги?

[смурф]

чеченских боевиков

Капец, где Чечня, а где Украина.

Украинские власти, называя опполченцев "террористами" и "боевиками" (почему же не "сепаратистами" или "повстанцами"?), тем самым создают внутриполитический процесс уголовного преследования тех, кто им сочувствует и открыто ратует за право свободно выражать по вопросу гражданской войны на Донбассе свою точку зрения.

На сайте Президента зарегистрирована петиция о лишении Надежды Савченко звания Героя Украины. Сопроводительный текст к документу гласит: «Лишить Надежду Савченко звания Героя Украины за систематическую и неприкрытую антиукраинскую деятельность в пользу страны-агрессора».

А точка зрения ясна. Агрессор пытается сделать всё, чтобы оторвать Украину от России своим "русофобским", направленным на дескридитацию России и всех государств, политиков, артистов, журналистов, итд., кто открыто заявит о своей поддержке российской политики в отношении Крыма и Донбасса, законодательством.

[Dejаneiroff]

смурф, поверь - никто для русофобии в Украине не сделал больше чем РФ ))

[смурф]

«Политика гуманитарной экспансии, экономического истощения ведется российским руководством отрыто и последовательно. С Украиной говорят с пренебрежением, но ни украинская власть, ни так называемая оппозиция не дают достойного ответа. Нас истощают харьковскими соглашениями, чрезмерными ценами на газ, торговыми войнами. Украинцы становятся заложниками сценария русификации Украины, которую поддерживают десятки политиков в крупнейших украинских партийных лагерях», - заявил лидер «Нашей Украины».

«Если мы потеряем демократию - выиграет империя «русского мира». Если мы потеряем основы национальной идентичности - выигрывает новая советская тоталитарная империя», - сказал Виктор Ющенко, призвав остановить русификацию образования и информационного пространства. «Не переписывать историю подсказками тех, кто не может признать величайшей трагедии украинской нации - Голодомор - геноцидом, преступлением тоталитарного режима против миллионов украинцев. Изучить свою историю и извлечь из нее уроки. Чтить своих героев. Говорить на языке своих предков. К этому призывает «Наша Украина», потому что это - истинные ценности нации», - заявил Виктор Ющенко.

Россия всегда будет виновата. Такова теперь её в этом процессе глобализации по-американски судьба - быть изгоем среди "демократического" мирового сообщества, стремящегося к однополярному миру.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

phpBB [media]

Добавлено спустя 49 секунд:

phpBB [media]

[КарданныйВал]

На мой взгляд вся эта рефлексия по поводу непризнанных республик, аля а кто тут такой нехороший говорит что в Украине гражданская война, а кто напал, а как назвать их сепаратисты или террористы, а дать ли им продовольствия просто так или подождать пока вернут предприятия - выгодна республикам. Пускай укр. власти и укр. информационное пространство подольше обсуждают в некой своей параллельной реальности эти как им кажется важные вопросы. В моей реальности республики а) становятся более независимыми от Украины во всех аспектах, в электричестве, в мобильной связи, в торговых связях, в транспорте, не говоря о политических и военных аспектах. б) приближаются к России в юридических смыслах, тут и паспорта и признание дипломов, в) становятся сильней экономически (в этом месте обычно триггерится виси) - это важно. То есть республики из фантомно кукольных каковыми они были в 2014м, и из вольно казацких, какими они были в 14м-15м годах оформляются как часть территории России, а не просто прокси государства. Это стало возможным в том числе и благодаря массовому и длительному отрицанию реальности со стороны Украины, хотя на мой взгляд на протяжении 14го года у неё сохранялись шансы затолкать ситуацию обратно.
Сейчас даже если ситуация изменится, даже если Украина примет статус русского языка, даже если отведет войска и перестанет обстреливать города, даже если запретит всех бандеровцев и их идеологию, даже если федерализацию проведёт, даже если вообще станет уси пуси мимими какая милая украинушка, да что уж там даже если Ленина напополам со Сталиным поставит на площадях))) .То это не поможет - республики уже стали практически наши, осталось только допаспортизировать их, и не вернутся в самую милую и адекватную Украину. Слишком много времени она профакапила.

[Dejаneiroff]

ну такое...РФ оккупировала территории и делает "независимые" квазигосударства...... кто ж ей запретит?)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
ну да..Украина не выполняет условия капитуляции....жаль)