Немцова убили

[Stella]

...из-за ревности
вот

[СТ]

У меня подруга была на марше, разместила фотки на ФБ. Да, действие сильно политизировано и там было не 2-3 флага Украины. Митин был политизированный, и мне это кажется слегка кощунственным.
Далее посмотрела сегодня Евроньюз. Показали скорбную женщину средних лет, для которой "смерть Бориса стала смертью надежды на будущее России без коррупции", Что-то еще про свободу сказала. Потом показали мужчину средних лет, с украинским флагомм, повязанным на манер шарфа с миланским узлом. Он сказал, что "поскольку Борис был против вмешательства России в украинский вопрос, он считает нужным прийти и выразить эту его идею"...
Следующая картинка - корреспондент, который комментирует: "Оппозиция долго добивалась от властей разрешения провести митинг, и после долгих проволочек, наконец-то было разрешено провести его в Марьино. И только смерть Б. Немцова заставила власти разрешить провести его в центре, на месте гибели ...
Я думаю - это что? Верх цинизма? или признание корреспондента (как я понимаю, он сам не понял, что сказал), что Немцова таки убили ради места проведения митинга????
В общем, картинка рассчитана явно на определенную аудиторию, а именно "сочувствие оппозиции и борьбы с российской властью".

И вот. Я решила почитать новости на самом сайте.
Что я вижу? три разных текста на трех разных языках. С различными контекстами. даже заголовки с разным контекстом... Вот что угодно, но свобода слова - это не трансляция контекста, угодно той или иной аудитории. В общем, почитайте:

Спойлер

Траурный марш в Москве: “Эти пули — в каждого из нас”

Москве и других городах России в воскресенье состоялись траурные марши памяти Бориса Немцова.
На акцию в столице, по данным ГУВД, пришли 16 тысяч, по данным активистов наблюдательного движения “Белый счётчик” — около 50 тысяч человек. Организаторы заявляют о 70 тысячах.
Немцов будет похоронен 3 марта на Троекуровском кладбище в Москве.
Участники московского марша дошли от метро “Китай-Город” до Большого Москворецкого моста, где был застрелен оппозиционный политик. На месте убийства сопредседатель партии РПР-Парнас Михаил Касьянов предложил переименовать мост в честь Бориса Немцова.
Политик был застрелен в ночь на 28 февраля. В тот момент он шёл пешком в сопровождении своей подруги Анны Дурицкой. Она не пострадала и даёт показания. Накануне российские СМИ распространили запись с камеры наружного видеонаблюдения, которая зафиксировала момент убийства. В Следственном комитете России заявляют, что с девушкой могут провести дополнительные следственные действия, в связи с тем, что она оказалась прямым свидетелем убийства.
За информацию, которая поможет раскрыть это преступление, СК объявил вознаграждение в размере 3 миллионов рублей.

Tens of thousands march in Moscow in memory of Boris Nemtsov
Tens of thousands have turned out for a memorial march in Moscow after the murder of prominent Russian opposition figure Boris Nemtsov.
The former deputy prime minister and fierce critic of the Kremlin was gunned down as he walked home with his girlfriend on Friday night.
The killing took place just 200 metres from the Kremlin, and came just before Nemtsov was due to lead a big rally against the war in Ukraine.
That rally transformed into the memorial march, which has been approved by the authorities.
Investigators are examining security footage recorded at the time of the killing, some of which has been shown on Russian television.
Nemtsov is seen walking with his girlfriend and another person is then seen running from the spot and getting into a car that stops nearby.
Russian authorities are promising a full investigation to hunt down the killers, but the opposition is voicing scepticism that the truth will ever be uncovered.


Nemtsov: opposizione in piazza a Mosca, manifestazione trasformata in memoriale
Gli eroi non muoiono”, o “non ho paura”: i messaggi dei manifestanti a Mosca, nella marcia in ricordo di Boris Nemtsov, ricordano che l’opposizione in Russia è viva.
Quasi cinquantamila manifestanti, secondo un organismo indipendente: molti, considerando la tradizione russa, ma non moltissimi.
A limitare l’afflusso potrebbe aver contribuito anche l’autorizzazione tardiva concessa dalle autorità moscovite: l’opposizione aveva organizzato da tempo, per oggi, una marcia di protesta, ma dopo l’uccisione del leader questa è stata cancellata e sostituita dal memoriale, con un percorso completamente diverso.
Migliaia le foto di Nemtsov inalberate dai manifestanti, ma c’erano anche cartelli con scritto: “la propaganda uccide”, in riferimento alle prime ipotesi formulate dalle autorità sul movente dell’omicidio, e cioè una provocazione per destabilizzare la situazione politica.
L’inchiesta, comunque, sta valutando tutte le piste, a partire anche da questo video, ripreso da una telecamera di sicurezza. Si vede una coppia passeggiare, e un uomo, probabilmente il sicario, che corre verso una vettura che poi si dilegua rapidamente.
Gli inquirenti intanto hanno offerto una taglia da tre milioni di rubli, pari a circa 45.000 euro, a chiunque fornisca informazioni utili.

http://ru.euronews.com/2015/03/01/memorial-march- ... th-the-death-of-boris-nemtsov/

Кто знает другие языки - можете сравнить.

[Els]

Так чьи дети - тот и будет судить.
Вы каким тут боком?

Надежду Бог запрограммировал убивать вату? Убийца должен сидеть в тюрьме! ( В.Высоцкий или С.Говорухин)

Надежде хорошо промыли мозги, как многим и многим (в том числе и на этом, к сожалению форуме, где люди, без пяти минут готовы автоматы брать и стрелять).
Если молодежь с детства накачивать национализмом, а потом указывать где враг - вот вам и плоды.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Траурный митинг по случаю убийства и смерти.

Елена, у меня лично нету траура. Я не сожалею о его смерти. Мне он был безразличен. Мне не безразлично то что у нас начинается Игра. И ясно видно что это многоходовка. Вот кстати Амфора хорошо написал по этому поводу. Правда не написал что это убийство на экспорт.

Спойлер

В Москве прошел траурный марш. Обошлось без происшествий. Вы наверное ждали, что будут провокации, будут стрелять - снайперы, небесная сотня, все дела...

Нет. Все прошло тихо. Медленно и неспеша.

Собственно так и должно было пройти.

Никаких терактов и провокаций не было по двум причинам. Во-первых, их ждали и были к ним готовы. А во-вторых, Немцова убили не ради одной акции. Это убийство с более дальним прицелом.

Убийство Немцова - это часть многоходовой комбинации и мы наблюдаем только первый акт.


Устроить перестрелку сегодня означало бы сразу запороть всю игру. Снайперов задержали бы, всему обществу показали бы, кто и зачем устроил как убийство Бориса Ефимовича, так и провокацию в день траурного шествия. И на этом бы все улеглось.

Заказчики убийства Немцова - профессионалы. Технологи. Они не будут действовать так прямолинейно. Они будут разыгрывать эту карту очень последовательно, до верного, не торопясь.

Ход Немцовым не закончен, он только начинается.

Впереди похороны, а потом майки с надписью "Я Борис", потом портреты, названия улиц, тиражи книг.

Из Немцова будут делать символ, мученика, икону, будут собирать вокруг его убийства либеральную оппозицию.

Российская либеральная оппозиция никак не могла сплотиться вокруг живого политика - теперь она будет сколачиваться вокруг смерти Немцова.

Живые лидеры оппозиции все время боролись друг с другом - Явлинский, Рыжков, Кириенко, Белов, Немцов, Касьянов, Навальный...

Но теперь, готов спорить, конкуренцию Немцову не захочется составить никому. Все будут только пристраиваться к его образу, поднимать на щит и наносить его имя на флаг.

Теперь у либеральной оппозиции России есть символ.

Надо отметить, символ выбран очень хорошо. Технологи не зря едят свой хлеб. Немцов не был замешан в громких скандалах, против него нет никакого особенного компромата. Ну любил девушек. Ну матерился. Так это в сравнении с другими политиками вообще не порок.

Некоторые думают, что про Немцова быстро забудут.

Не забудут, даже не надейтесь.

Вчера на месте убийства выросла целая гора цветов. Весь день люди шли чтобы почтить память убитого. Многие так и не пробились к самому месту и оставляли цветы вдоль всего моста.

По поводу убийства высказались все политики, все обозреватели, высказался даже генсек ООН.

В СМИ и ЖЖ убийству Немцова посвящено какое-то невероятное количество публикаций. Число комментариев зашкаливает. Не могу вспомнить, какое событие последних лет вызывало такой резонанс. И дело даже не в том, какой характер носят комментарии - позитивный или негативный, дело в их числе.

Немцова не забудут.

Организаторы убийства сделали очень грамотный ход.

Обратите внимание на точный выбор времени и места.

Место - рядом с Кремлем, на широком мосту. Специально, чтобы все могли оставить цветы, а потом чтобы траурная церемония прошла через это место.

Время - вечер пятницы. Специально, чтобы в субботу, в выходной день, все только и делали, что обсуждали убийство, а москвичи чтобы могли приносить цветы. А в воскресенье - траурное шествие. А в понедельник похороны. И всю неделю еще будут обсуждать.

Некоторые пишут в комментариях на убийство - "пофиг".

Знаете, сколько таких комментариев?

Не помню чтобы какие-то другие события вызывали появление сотен комментариев о том, как комментаторам безразлично происходящее. Причем некоторые еще и доказывают свое безразличие, включаясь в жаркий спор.

В траурном марше по данным МВД приняли участие 21 000 человек.

Подчеркиваю - это данные МВД, а не организаторов. По данным организаторов больше. И это только в Москве. А еще было шествие в Санкт-Петербурге (около 6000) и некоторых других городах.

Для сравнения - в антимайдане по данным МВД принимали участие 35 000 человек и это при том, что антимайдан был акцией, организованной прокремлевскими силами, с использованием своих активов и так называемого адмресурса. И широко освещался в СМИ.

И еще учтите то, что антимайдан действительно "прошел и забыли", а убийство Немцова еще будет обсуждаться и обсуждаться.

В сравнении с антимайданом, убийство Немцова имеет на порядок более мощный информационный шлейф.

Это к вопросу о том, кто эффективнее работает - Кремль или враги. То, что противники применили такой жестокий прием как убийство - ничего не меняет по существу. На войне как на войне. Убийства, теракты, кровавые провокации - это метод нашего противника. Такой вот у нас противник. И это давно уже не новость, пора привыкать.

Такими примитивами как антимайдан в этой войне не победить. Надо работать более результативно. Кремль пока не умеет. Откровенно слабо пока играет Кремль.

Против России сделан "ход Немцовым".

Все ждали банальный либеральный митинг с банальными покрышками, снайперами или чем-то таким. А противник продемонстрировал гибкость и находчивость. Он сделал ход, которого не ожидал никто.

И это получился очень, очень эффективный ход.

Теперь очередь за Россией. Очередь за Кремлем.

Что будет делать Кремль? Тупо заниматься расследованием убийства и день за днем повторять, что оно будет раскрыто (кстати, вчера исполнилось 20 лет со дня убийства Листьева, не раскрытого до сих пор). Можно еще тупо зачитывать мантры о многополярном мире и повторять, что вокруг нас только партнеры, а никакие не враги. Можно изо всех сил поддерживать Порошенко и его власть, постепенно впадающую в экономический коматоз. Можно старательно пришивать к Украине отколовшуюся половину Донбасса, белыми нитками, по живому, через край...

Только все это не будет ходом, это будет скорее пропуском хода.

Вот убийство Немцова - это был ход.

И если мы ходим победить, от нас теперь требуется другой, ответный ход.

бредовое сгущение красок, образ врага - и никакой конкретики. Материал под спойлером в духе "Федорова" - пропаганда. Берегите мозги.

[Авалока]

Кто знает другие языки - можете сравнить.

СТшкин а напиши не перевод, а смысловые отличия, и контекстные ударения плз? интересна жи

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

бредовое сгущение красок, образ врага - и никакой конкретики. Материал под спойлером в духе "Федорова" - пропаганда. Берегите мозги.

угу.

[Елена12]

В том, что Вы совершенно безграмотны проблем нет.

В том, что Вы подчищаете территорию под себя - проблем нет.

lucky, давай еще поговорим. По шустренькому наскребем на бан и многие вздохнут с облегчением

Как успехи? Получается?

[Els]

Вот оно чё Михалыч.........Лица скорбящих по Немцову в Питере:

Спойлер

ну и что тут такого? Обычные питерские бабки с дедками. Ну флаги Украины - не правый же сектор?:)) Может они сами с Украины, или родня у них там

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Бриджит,
Попробуйте вчувствоваться в этих людей - просто глядя на фото.
И реально узнаете - что они ощущают.
Ну, кроме тетеньки в очках.

Не пойму, в чем прикол - что флаг Украины, что ли?
Так и намечался сначала антивоенный митинг против войны,
Ведь никто не хочет чтобы гибли люди?

А вы реально думаете, что эти люди чтото чувствуют? Вы реально не поняли, что происходит? Собрали полубомжей и пенсионеров, раздали реквизит, заплатили 10 долларов (именно об этой сумме вчера говорили на севполитфоруме) и всё - вперёд.
Вот комменты на эту тему:

Да это выездные гастроли цирка. Этих пенсов возят по всем какольским митингам, платят им денежку за фото. Очень выразительные типажи, вызывают сочувствие, - хорошо для агитации подходят. В западных сми такие фоты потом разгребают как горячие пирожки.
Вторую и третью бабку неоднократно видела на фото с киевского майдана.Одежка победнее, скорбное лицо, признаки пришедшей старости - зритель уже понимает, что власть довела стариков до нищеты.

Добавлено Пн, 2 марта 2015, 10:22:

А то! ФСБ России , Сурков и Путин виновны.

вы видели сколько вчера народу было в Москве? столько народу приходит бесплатно.

[Brittany]

Вчера смотрела антикремлёвский телеканал.
Там некто точно так же возмущался,что убийство не было раскрыто
на следующий день!

И какой вывод Вы можете сделать?

Должны провести следствие. Для начала. Вы иного мнения?
А вывод один: во всём виноват Путин в Кремле, это единодушный вопль
антироссийской оппозиции во всех странах.

[tiss77]

Мне тем и нравится форум - что каждый день удивляет чем то новым.

Ну, и что, что я не знала Донбасс, теперь знаю.
Вот проблема, то.

Проблем нет - читайте, просвещайтесь, интересуйтесь
Только мнение-то свое у Вас откуда? Вы ж абсолютно не в теме

[Els]

Ну, и что, что я не знала Донбасс, теперь знаю.
Вот проблема, то.

В том, что Вы совершенно безграмотны проблем нет. Всякое бывает. Проблема в том, что Вы отнимаете у людей время, потому что, как выяснилось, разговаривать с Вами по теме Украины бессмысленно. Вы вообще ничего не знаете о предмете разговора. Даже элементарного не знаете. Это какой класс общеобразовательной школы?

да и не разговариваете - думаете кто то заплачет? Вы тут не одна на форуме, с кем поговорить можно

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Вчера смотрела антикремлёвский телеканал.
Там некто точно так же возмущался,что убийство не было раскрыто
на следующий день!

И какой вывод Вы можете сделать?

Должны провести следствие. Для начала. Вы иного мнения?
А вывод один: во всём виноват Путин в Кремле, это единодушный вопль
антироссийской оппозиции во всех странах.

Путин всегда виноват - прямо или косвенно, во всем что происходит в России - пока он действующий президент.

[Brittany]

Путин всегда виноват - прямо или косвенно, во всем что происходит в России - пока он действующий президент.

Ах если б только в России.

[СТ]

Авалока, там отличий много.
давай отличия по английской версии и итальянской, русскую ты видишь.
1. английская - начнем с заголовка "десятки тысяч на марше пямяти Бориса Немцова" без какой-либо конкретики и просто перечисление событий: "десятки тысяч вышли на марш памяти, посвященный убитому оппозиционеру Б. Немцову. далее идет хронология (он гулял с подругой (без фамилии, описания и принадлежности к Украине)), был убит в 200 метрах от Кремля, как раз перед тем, как он должен был возглавить марш протеста против войны на Украине. Это фраза ключевая. Далее опять перечисление фактов. И заключение: российские власти обещали сделать все, чтобы найти преступника, но оппозиция выражает недоверие, что правда когда-либо раскроется. Это вторая ключевая фраза.

2. Итальянская. Более эмоциональная. заголовок "Немцов: оппозиция на площади в Москве, манифестация превратилась в траурный марш".
Бесстрашная оппозиция вышла на улицы, показывая, что "она еще жива", манифестация оппозицией готовилась ранее, но потом она превратился в марш памяти.
Почти 50 тысяч манифестантов, что много, но не очень, учитывая "русские традиции"... Траурный марш, среди которого были тысячи фотографий Немцова, но также и лозунги типа "пропаганда убивает". Это усиливается дальше про "первое предположение властей , что это провокация, чтобы дестабилизировать политическую ситуацию в стране".
Ну и про вознаграждение (3 млн рублей = 45 тыс. евро) властями за информацию.

Сопоставим версии.
И акценты.

[Авалока]

СТ, понятно, спасибо за анализ! Это я в общем то проверяю версию про убийство на экспорт. Пока по текстам сходится.

[СТ]

Авалока, все новости ТВ делаются для "домашней" аудитории этого ТВ. Я сколько ни смотрю, это так и есть. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
А так да - конечно, это экспорт. В России никому убийство Немцова не нужно было и сейчас тоже. Ни власти, ни оппозиции, ни его родным и близким.

[Солнышко]

не поняла при чем здесь вата.

Такую кличку дали украинские националисты
русским на Донбассе. Ватники, вата.

я тебя умоляю....
Елена тусит в хохлосраче с лета...
да в жизни не поверю,что она не знала,причём здесь "вата"....
Она прикидывается.....
смутно догадываюсь-зачем....
она вошла во вкус вампиризма...
это не просто тролль....это целенаправленный вампир...в политтемах же энергии-завались...
Причём и вопросы и косить под неграмотную--это идеальный приём...

[Brittany]

Она прикидывается.....

Ну раз ей ТАК прикольно, пусть...)))

в политтемах же энергии-завались...

Вот ни разу не чувствовала ни оттока энергии, ни притока (я о себе)))...

[Солнышко]

Она прикидывается.....

Ну раз ей ТАК прикольно, пусть...)))

в политтемах же энергии-завались...

Вот ни разу не чувствовала ни оттока энергии, ни притока (я о себе)))...

так она профи стала...
волну ловит...
когда получается раскачать собеседника-когда нет...
Я,честно,давно это наблюдаю..
Иногда просто развлекается...
здесь есть ещё такой момент-человек иногда может и не понимать головой до конца-что он делает...

[Natish]

Даже элементарного не знаете. Это какой класс общеобразовательной школы?

вполне себе приличный уровень для жителя какого-нибудь штата ..главное, что всякие технологии изучила хорошо, а географию и историю подопытных знают в соседнем ведомстве, в ее другие задачи

чето не в порядке там за океаном, какой то сбой системы. Не филигранная работа.

может, наши саботируют..по привычке? ..ну, как главный герой: бабки госдепа на баб и лошадей....на работу забил

Умирает в тюрьме Надежда Савченко. Божье дитя.

еврокомиссия, медицинская, на днях констатировала вполне себе удовлетворительное состояние здоровья вашего ангела ...так что умирать она будет долго, ей повезло, в отличие от Немцова.

Просто поделился найденной информацией, которая мне кажется довольно убедительной.

найденную информацию потерли, что ли?

Добавлено спустя 26 минут 8 секунд:
по поводу камер: официально заявили, что все камеры на тот момент работали, к особым камерам есть доступ только у федеративных служб. Ссылка на новость в теме про Украину.
Наивно полагать, что во время оперативных разработок службы будут делиться информацией в полной мере. Когда будет нужно, с вами всем поделятся.
И про план-перехват через час: так же есть стрим от Ходорковского на месте убийства в ночь убийства, там была информация и про план-перехват...вроде как план объявили сразу, как только получили вменяемую информацию от свидетельницы..которая, как всем известно, до сих пор находится в шоковом состоянии, судя по тому, как она каждые полчаса меняет свои показания
https://news.mail.ru/incident/21240561/?frommail=1
https://news.mail.ru/incident/21234315/?frommail=1

[Lanka]

Нус товарищи,господа хорошие, посмотрим , как быстро раскроют преступление ,против Немцова , раз это так, невыгодно Путину , совершенное против России .
Если его не расскрывают , тогда грошь цена всем тем спецслужбам , или дано распоряжение не раскрывать его ?

Я не думаю, что его скоро удастся раскрыть.
Насчет выгодно или невыгодно Путину - канал РБК два дня желчью круглые сутки в адрес Путина исходил. Как ни включу, без конца сидят какие-то люди и трындят, что все это случилось из-за того что власть нетерпимость к инакомыслию насаждает, что народ ненавистью накручивают. Хотя как раз эта самая "оппозиция" людей и накручивает и ядом исходит.

А вообще, Немцов как политик нормально же начинал. Когда Союз Правых сил организовывал с Хакамадой, когда замом у Черномырдина был.
В прошедших за эти двое суток передачах периодически произносились слова, что жаль, что ему места у власти не нашлось. Вот я и думаю, может все его нынешнее поведение - это просто месть нынешней власти, что ему места не нашли? По молодости человек действительно о стране думал, а сейчас скатился в банальные разборки с властью.

[sergo1000]

Хм...А чего наши с Els опусы поудаляли??!! НИЧЕГО грубого в них не было..На уровне души я ,например,всех люблю! А на человеческом уровне все друзьями быть не могут..И - слава Богу!!! По той простой причине,что в земном воплощении у каждого (каждой) свои задачи и свой,необходимый опыт для дальнейшего развития...Вообще-то,понятно,что в твои темы,Стелла,лучше не заходить....

[Natish]

канал РБК два дня желчью круглые сутки в адрес Путина исходил. Как ни включу, без конца сидят какие-то люди и трындят, что все это случилось из-за того что власть нетерпимость к инакомыслию насаждает, что народ ненавистью накручивают. Хотя как раз эта самая "оппозиция" людей и накручивает и ядом исходит.

Тетя еще осенью обиделась на своего американского знакомого( бывший однокашник, давно эмигрировал), который ей начал втирать вконтакте, что россияне агрессивно настроены...Она возмутилась, ибо вокруг себя реальной агрессии не наблюдает абсолютно...И вот теперь эта "агрессия" нашего "общества" полилась с тв нашей оппозиции ...Даже скучно становится весь этот спектакль наблюдать..жаль только, что все это кино слишком реальное, чтобы просто выключить телевизор

[Сергей Б]

Бриджит,
Попробуйте вчувствоваться в этих людей - просто глядя на фото.
И реально узнаете - что они ощущают.
Ну, кроме тетеньки в очках.

А чем Вам тетенька в очках не понравилась?