США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: я это ты


Re: США

#5781 Samersen » Пт, 9 января 2026, 10:06

Поняша, лезбуху застрелили, а вторая орала там рядом на видео
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5782 Папа_Карло » Пт, 9 января 2026, 13:48

В США существует гражданское противостояние, базирующееся на определённых исторических предпосылках и используемое для организации революционного движения.

В середине XIX века США «отъели» у Мексики огромную территорию, вытеснив оттуда всех испаноязычных латиноамериканцев. И теперь пришло время расплаты — сейчас латиноамериканские потомки испанских завоевателей будут объяснять WASPам, что это их земля и все недра принадлежат им. Обложат нефтяные терминалы, вышки и скважины рэкетом по примеру России 90-х и обяжут платить. А тот, кто не будет платить этот параллельный налог, тот будет наказан — у него всё будет гореть и взрываться.

Группы латиноамериканских революционеров в значительных количествах уже завезены и легализованы в США. Все виды квадрокоптеров, освоенных на Украине, теперь будут использованы для экономического терроризма на территории южных штатов США. Людям, стоящим за этими группами, финансовый рэкет должен послужить инструментом накапливания капитала для борьбы за власть и силового прихода к ней. Конечная задача этих людей — не деньги и не отделение штатов, они хотят привести в Белый дом своих представителей и получить власть в Вашингтоне.

А для латиноамериканских революционеров США это будет священная война за справедливость — за право получать то, что дал Господь. Справедливость не с целью установления социализма и уничтожения капитализма, а с целью перераспределения природных богатств, которые должны принадлежать всему народу.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62218
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: США

#5783 Поняша » Пт, 9 января 2026, 14:29

Samersen писал(а):Поняша, лезбуху застрелили, а вторая орала там рядом на видео
Она не «лесбуха», она мать троих детей. У тебя явно искаженная информация.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Re: США

#5784 Samersen » Пт, 9 января 2026, 14:34

Поняша писал(а):
Samersen писал(а):Поняша, лезбуху застрелили, а вторая орала там рядом на видео
Она не «лесбуха», она мать троих детей. У тебя явно искаженная информация.
Нам подали, что это две лесби
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5785 Поняша » Пт, 9 января 2026, 14:51

Samersen,
Изображение

Имя: Рене Николь Гуд (Renée Nicole Macklin Good).
• Возраст: 37 лет.
• Гражданство: США.
• Где жила: Миннеаполис — часть агломерации Миннеаполис-Сейнт-Пол в Миннесоте
Училась в Old Dominion University в Вирджинии, где изучала творческое письмо и получила степень бакалавра английского языка в 2020 году.
• В том же году получила премию Академии американских поэтов за одно из своих стихотворений.
• Работала разное время ассистентом стоматолога, в кредитном союзе и как учитель-заместитель, а также вела подкаст и занималась творчеством

Дата рождения и происхождение: Родилась в 1988 году в Колорадо-Спрингс (штат Колорадо).
• Образование: В 2020 году окончила Университет Old Dominion (Норфолк, штат Вирджиния) по специальности английский язык (College of Arts and Letters). В том же году получила университетскую премию Академии американских поэтов за стихотворение On Learning to Dissect Fetal Pigs. Университет отметил её как талантливую поэтессу и писательницу.
• Творчество: Была поэтессой и писательницей, любила играть на гитаре (сама себя называла “плохой гитаристкой”). В соцсетях (Instagram) описывала себя как “поэтессу, писательницу, жену и маму, плохую гитаристку из Колорадо, сейчас переживающую Миннеаполис”

Была матерью троих детей: старшей дочери, среднего сына и младшего сына 6 лет. (дочь 15 лет, сыновья 12 и 6 лет).
• Её муж, Timmy Ray Macklin Jr.,
комик и ветеран ВВС США, умер в 2023 году; от него младший сын (6 лет).

Мать Донна Гангер (Donna Ganger) описывала её как “одного из самых добрых людей”, крайне сострадательную, заботливую, любящую и прощающую. Была преданной христианкой, в основном домохозяйкой, помогала соседям. Некоторые источники отмечают её участие в волонтёрских “патрулях” по мониторингу действий ICE, но семья отрицала активное участие в протестах.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

  • 0

Re: США

#5786 Alice » Пт, 9 января 2026, 15:04

Samersen писал(а):Поняша, лезбуху застрелили, а вторая орала там рядом на видео
Фу, какая гадость.
По-твоему, если лесби, то заслужила быть убитой?

К сведению, остров Лесбос, от которого и происходит название "лесбиянки", пишется через "с", а не так, как ты подумал.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9772
Темы: 20
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: США

#5787 Samersen » Пт, 9 января 2026, 16:11

Комментарий американского нефтяного инвестора для Financial Times про инвестиции в нефтедобычу Венесуэлы по призыву Трампа:

"Никто не хочет туда вкладываться, когда случайный гребаный твит может изменить всю внешнюю политику."
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5788 Поняша » Пт, 9 января 2026, 16:24

Если бы агенты её просто задержали/арестовали, это бы не вызвало такого резонанса в обществе как сейчас, когда её застрелили. Если это агента еще и оправдают, то промежуточные выборы в Конгресс в этом году республиканцы проиграют: потому что никто не хочет быть застреленным просто потому, что у стреляющего есть жетон, а у тебя его нет.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Re: США

#5789 Samersen » Пн, 12 января 2026, 7:57

Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5790 Samersen » Пн, 12 января 2026, 8:02

Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5791 Samersen » Пн, 12 января 2026, 8:10

Трамп:

Гренландия должна заключить сделку. Гренландия не хочет, чтобы Россия или Китай захватили её.

Вы знаете, какая у Гренландии оборона? Две упряжки с собаками — в то время как вокруг находятся российские и китайские эсминцы и подводные лодки.
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5792 Поняша » Пн, 12 января 2026, 8:12

Samersen писал(а):Изображение
Нутык и разделим, в чем проблема? России - вообще все, что она хочет и даже больше:
Вон там - Африка, мандарины, чебурашка....

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
p.s.
Австралия кстати нам! ( там все-равно одна пустыня и аборигены, которые по-русски не говорят, - на одном английском )
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Re: США

#5793 tatpit » Пн, 12 января 2026, 8:23

Samersen писал(а):Раньше негров возили и в клетках держали... Особо ничего не меняется.
Ну, Трамп подсознательно в тех временах и остался. Белые люди, голубая кровь.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 28054
Темы: 126
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: США

#5794 Поняша » Пн, 12 января 2026, 8:25

tatpit писал(а):Ну, Трамп подсознательно в тех временах и остался.
Трампу тоже три года осталось.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Re: США

#5795 Оракул » Пн, 12 января 2026, 10:26

Что бывает, когда отказывают тормоза?
Вот и Трамп, похоже, нарвется...
Оракул
Сообщения: 2007
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: США

#5796 Samersen » Пн, 12 января 2026, 23:11

Спойлер
Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5797 Samersen » Ср, 14 января 2026, 0:39

Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5798 Samersen » Ср, 14 января 2026, 0:43

Трамп ввёл 25% пошлины для стран, сотрудничающих с Ираном

Вице-президент США просит Трампа не нападать на Иран и пока «прибегнуть к дипломатии». WSJ пишет, что решение по Тегерану не принято, но президент склоняется к ударам.

А в сети нашли «предсказание» Жириновского на эту тему:

«После удара по Ирану будут миллионы беженцев. И тогда наш президент и американский сядут в Сочи и договорятся».
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101515
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5799 Поняша » Ср, 14 января 2026, 0:50

Samersen писал(а):Трамп ввёл 25% пошлины для стран, сотрудничающих с Ираном

Вице-президент США просит Трампа не нападать на Иран и пока «прибегнуть к дипломатии». WSJ пишет, что решение по Тегерану не принято, но президент склоняется к ударам.

А в сети нашли «предсказание» Жириновского на эту тему:

«После удара по Ирану будут миллионы беженцев. И тогда наш президент и американский сядут в Сочи и договорятся».
Samersen писал(а):Изображение
Поеду-ка я машину свою заправлю, пока бензин у нас по три бакса за галлон :ninja:
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Re: США

#5800 Поняша » Пт, 16 января 2026, 0:10

Пьяная мексиканская свинья-нелегал Хулио Кукуль-Бол в штате Иллинойс набухалось текилы, село за руль и убило американскую 20-ти летнюю девчонку Кэти Абрахам, въехав в неё на полной скорости сзади и сломав девушке позвоночник. Кэти скончалась на месте, тогда как Хулио Кукуль-Бол не пострадал, так как был мертвецки пьян, видимо костплея Михаила Ефремова. Но в отличие от Ефремова, Кукуль-Бол был депортирован в свою недострану третьего Мира ещё два года назад, что не помешало ему вновь пересечь дырявую при Байдене границу, заработать на текилу и убить американскую гражданку. Интересно, что он зная, что нелегал, бухим садился за руль и разъезжал по улицам Чикаго. Ну вот и как тут не поддержать ICE и их политику Трампа? Ведь, на месте Кэти могла оказаться и ваша Поняша! :facepalm:
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Hard Candy

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей