Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016

[Samersen]

Диванному стратегу мечтателю хочется быстрее. Если не получается, значит это заговор.

[Samersen]

Славянск. Тихо.

phpBB [media]

[СТ]

Интересно, на что рассчитывает Мечтатель? Что все бросятся отвечать на его вопросы? (и ради чего)

[Samersen]

СТ, ради того, чтоб потом тебя ткнуть по лбу и сказать что он прав.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Он Мечтатель, великий аннализатор, а ты никто. Поэтому даже красным что-то выделил и капслоком.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
СТ, вообще ты пропагандон Соловьева. Ура-патриотка.

[СТ]

Samersen, ну это понятно, что он хочет. Только при такой манере вопрошать и рассчитывать на то, что он хочет, по крайне мере, глупо.

[monroe]

Интересно, на что рассчитывает Мечтатель? Что все бросятся отвечать на его вопросы? (и ради чего)

старческий поток сознания

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:

4. Почему за 4 (Четыре) месяца российские войска не смогли отогнать украинские ВС от того же Донецка (Херсона, Каховской ГРЭС, Энергодара...) хотя бы на 100 км, чтобы они не подвергались ежедневным обстрелам, при котором страдают мирные жители?
5. Что пошло не так в СВО, что не только не смогли обеспечить безопасность мирных жителей в вышеназванных и других отвоеванных точках, но даже допустили и контрнаступления УВС в последние дни?

Ну может быть потому, что это не главная цель СВО не, мы все понимаем, куда Миша клонит. И что он тут хочет обсудить на самом деле. Но Миша и сам продукт пропаганды - советской. И в его голове прочно сидит образ советского солдата.
В то время как - правильно написал Вова Авалока - Россия давно не СССР. Про Путина пишут, что он владеет айкидо. В этом-то и прикол. Было очень радостно разбирать Союз на запчасти, прикалываясь над глупыми людями плановой экономики. Но за 30 лет можно и зайца научить курить (с). Русские неплохо обучились и применили приёмчики против своих колонизаторов.
Поэтому какое ещё "мирное население"?

[Alice]

эт типо ты такой же вояка как и архитектор

Иногда сложно понять человека из-за его безграмотности,

Спойлер

как у Пони с эмиграцией и иммиграцией

Папа Карло - нормальный архитектор, грамотный, увлеченный своей работой и очень эрудированный.
Но слово "вояка" имеет уничижительный оттенок, а
в сочетании с "такой же, как" получается сарказм. Так что хотел сказать Володя11?
Подозреваю, что главная цель - самооценку себе поднять, но не получилось.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:

Мечтатель передает:
кто-то здраво может озвучить ответы на мои вопросы? Без пропагандизма со стороны всяких

Так, а ну-ка быстро все встали по стойке смирно и доложились генералу всея Руси!
Олдсатана тайными тропами ему в подоле передаст.

[соль22]

Сколько же у нас мерзкого народа на форуме

[Папа_Карло]

И в его голове прочно сидит образ советского солдата.

Это да.

1. На Украине идет война, по абсолютно новым правилам, к которым не применимы оценки с позиции опыта предыдущих войн.(используется опыт войны в Сирии)
2. Россия практически не использует оружие последнего поколения, ибо пока незачем.
3. Россия не идет вглубь, пока не перемелет всю боеспособную армию ВСУ у границы. Там осталось не много. Украинцы сами доставляют свою армию под артиллерию РФ. А подвоз снарядов проще организовать по территории РФ, чем растягивать коммуникации по территории Украины.

Результаты.

1. С Одессы под Херсон уже перебросили части, охранявшие побережье.
2. С Западной Украины тоже перебросили горных стрелков.
Воевать у них уже некому.

Наши молчат, а вот

С начала СВО Украина уже потеряла несколько сотен тысяч убитыми. Об этом в эфире одного из украинских новостных ресурсов заявил бывший заместитель командующего ССО ВСУ генерал-майор Сергей Кривонос.

(более 300тыс.)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
На атаке на АЭС, они потеряли уже спец части, а не "мясо" набранных на улице.

[Папа_Карло]

более 300тыс.

Говорят Путин не плохой менеджер.

Вот, в начале военной операции, Путин сделал предложение укрвоенным о совместной деятельности.
Они гордо отказались.

Боюсь даже предположить, на каких условиях будет следующее предложение от него. Особенно после больших потерь армии РФ в первую неделю.

[Samersen]

Папа_Карло, специалисты говорят, что неплохо зайти со стороны Беларуси, можно быстро пройти вглубь и ударить в тыл.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, специалисты говорят, что неплохо зайти со стороны Беларуси, можно быстро пройти вглубь и ударить в тыл.

Всему свое время. Главная цель этой операции не Украина, а Россия. Путин пытается её сделать, независимой, самостоятельной с опорой на собственные силы. Отрывать от Европы помогают проектировщики.

[zoe]

помогают проектировщики.

Выбросьте из головы все эти фантазии про "дядь", которые якобы....проектировщики...
Нет их в том понимании, в котором пытаются нам навязать. есть система, которая состоит из людей

Спойлер

Когда я оказывался втянут в дискуссии о Путине, и меня забрасывали аргументами - я отвечал примерно следующее: посмотрите на то, что из себя представляют люди, ставшие высшей элитой страны? В большинстве своём это достаточно циничные, озабоченные в первую очередь собственными интересами, сильные, лукавые, готовые в любой момент вырвать кусок изо рта и подставить ножку люди. Они прошли селекцию и жёсткую школу выживания, и идеализма там не ищите. И в этой среде Путин должен выполнять свою задачу по управлению сложной страной в невероятно сложном внешнем окружении. Каким он должен быть?
Ушедший из жизни Горбачёв был примером того, каким не должен быть верховный правитель, иначе последствия его правления будут катастрофическими. Вспоминая те времена, когда мы осваивали новые термины - гласность, плюрализм и прочие - я вспоминаю тот щенячий восторг от голого популизма, который испытывала большая часть страны. Не испытывали его только те, кто готовил почву для появления нынешней верховной элиты - люди практического склада ума, прекрасно понимавшие, как слаб человек, плохо разбирающийся в природе себе подобных и чрезмерно уповающий
на силу высокопарного слога.
Поэтому так опасно увлекаться идеями, забывая о том, что Декарт своё "я мыслю - следовательно я существую" сформулировал по преданию в сельской печи, в которой спасался от холода, когда был солдатом на войне. Понимание высших смыслов, осознание своего места и значения - и жёсткий практичный подход в реализации намеченного пути, - только таким может быть человек, правящий другими человеками.

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Ах да....и еще момент

Спойлер

Война - это лакмусовая бумажка. Она проявляет всё, что бывает скрыто, и трудности войны - это святые трудности. Бесконечно жаль жертв войны, но я сотни раз ловил себя на мысли, что сумей мы легко и непринуждённо свалить власть в украине и победить её по принципу "мастерство бессильно перед лоховской удачей" - это было бы дорогой к концу.

Значит была такая возможность? Но не рискнули....а все потому что большая пропасть стала между народом и правящей элитой....и кого валить?....если то же самое было и у нас...дай бог ВВП здоровье. чтобы успел национализировать страну

[Alice]

.дай бог ВВП здоровье. чтобы успел национализировать страну

[FlutterShy]

Россия не идет вглубь, пока не перемелет всю боеспособную армию ВСУ у границы. Там осталось не много. Украинцы сами доставляют свою армию под артиллерию РФ. А подвоз снарядов проще организовать по территории РФ, чем растягивать коммуникации по территории Украины

Вот тоже самое мне вчера говорил украинец, когда я его спросила, почему они в наступление не идут? Ещё сказал : ( я его слова смягчу, так как за точную их цитату меня тут покарают ) " У нас в Украине такой хороший чернозём потому, что регулярно к нам русня приходит, а мы её регулярно перемалываем" (c)
Так вот, "перемольщики", пока российские войска перемалывают украинцев, украинские войска перемалывают россиян. Этот процесс обоюдный. Так что, всё правильно "Мечтатель" написал про "стояние на Верденах" . Так было в Первую Мировую, только в бОльших масштабах. И не думайте, что только вот ваши там всех крушат, а ваших не убивают. Это же не компьютерная игра. ( но диванные войска этого не понимают )

[Папа_Карло]

пока российские войска перемалывают украинцев, украинские войска перемалывают россиян.

Потери 1:20

[обычный]

Если бы СВО не приносила результата, если бы всё шло по плану конкурентов России, то на Западе все были бы спокойны и довольны. Не было бы голосов вроде "пора отменять санкции", "НАТО сами спровоцировали Россию на действия в Украине", "почему не все страны помогают Украине, подключайтесь, надо ещё найти оружие, это закончилось", "наши граждане должны потерпеть ради украинцев", "в Европе есть вероятность революций из-за украинских событий" и т.д.

[обычный]

phpBB [media]

[zoe]

Вот тоже самое мне вчера говорил украинец, когда я его спросила, почему они в наступление не идут? Ещё сказал : ( я его слова смягчу, так как за точную их цитату меня тут покарают ) " У нас в Украине такой хороший чернозём потому, что регулярно к нам русня приходит, а мы её регулярно перемалываем" (c)

нас не интересует газлайтинг хохлов, который имеет сатанинский окрас, зря стараешься....

[FlutterShy]

пока российские войска перемалывают украинцев, украинские войска перемалывают россиян.

Потери 1:20

А как вы можете знать точную пропорцию, если ВС РФ не разглашает свои потери?

Я вот сейчас нашла рассказ в профиле одной из соцсетей матери ( специально не напишу, с какой стороны ) так вот, 14-го августа её молодой сын ушёл на войну, 25-го августа его убили. Вот так вот, просто. Есть взрослый молодой только что окончивший школу человек, а потом, через несколько дней - его нет.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
zoe, я это написала к тому, что и вам и им рассказывают тоже самое, одну и ту же информацию, но наоборот. Вам говорят - россияне перемалывают, им говорят - украинцы перемалывают. Тоже самое и все остальное, тоже и с обстрелами, тоже и со всем другим.