Освобождение Украины: Обсуждение 5

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 2 мая 2022, 11:59

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#561 Samersen » Вт, 13 сентября 2022, 9:33

Samersen
Сообщения: 92861
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#562 КарданныйВал » Вт, 13 сентября 2022, 9:42

Definitely Maybe писал(а):бомбить города крылатыми и ровнять с землей из рзсо и ствольной артилерии
Украйинцев надо принимать такими, какие они есть. Срать они хотели на аргумент восимлет. Нет причинно следственной связи между тем что они непрерывно бомбят Донецк ракетами и артой и тем что бомбят их. Украйинцы мыслят в разрезе "Хтось пануе, а хтось плазуе".
Тот кто бомбит их - тот пануе! А кто общается резонами и аргументами - тот лошара какой то. Когда наши начнут принимать украйинцев такими, какие они есть, дело пойдет на лад.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#563 Юлька » Вт, 13 сентября 2022, 9:43

Папа_Карло писал(а):
Юлька писал(а):Мне в телеге угрозы от украинцев поступают.

Они в России?
Угрожают, что их люди есть в РФ. Доставят с пакетом на голове до границы. Ну это просто угрозы от бессилия

Добавлено спустя 51 секунду:
Человеков писал(а):Юлька, а ты в России?
Да

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Сегодня призывы добровольно сдаться пойти))) нет у них на меня ничего, никаких доказательств. Бесятся, а ничего не могут сделать. По Балаклее работает полиция. Что легче. Это не Кракен с Азовом
Что вы в мир транслируете, то и получаете в ответ
Юлька
Сообщения: 1654
Темы: 3
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#564 СТ » Вт, 13 сентября 2022, 9:47

Definitely Maybe, ну все, войска подтянулись.

Добавлено спустя 7 минут:
короче, Майор и Гоша согласны: сотрудничают =враги=можно делать что угодно.
отвез людей от разрухи куда можно (к оккупантам!!), значит, враг, значит, расстрел. З то, что хохлы Донец с 2014 года бомбят.
а учителя, это, безусловно, пропагандоны. Все, как на Украине и хохлы привыкли. :-D

л - логика.
Последний раз редактировалось СТ Вт, 13 сентября 2022, 9:55, всего редактировалось 1 раз.
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10763
Темы: 5
С нами: 2 года 11 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#565 КарданныйВал » Вт, 13 сентября 2022, 9:54

Вообще из ТГ огромное уважение у меня вызывает Ходаковский. Человек непосредственно воюет, теряет людей, и казалось бы имеет все основания свалиться в ненависть. Но он умеет подняться над ситуацией и написать беззлобно по отношению к врагу свой анализ текущей обстановки, вобщем рекомендую. Умение отстраниться от ненависти дает трезвость и эффективность реакции.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#566 СТ » Вт, 13 сентября 2022, 9:56

КарданныйВал, я тоже его читаю и он один из орентиров.
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10763
Темы: 5
С нами: 2 года 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#567 Ester » Вт, 13 сентября 2022, 10:02

Ходаковский, единственный из командиров ДНР кто остался в живых с 2014 года. Вам это странным не кажется?
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#568 КарданныйВал » Вт, 13 сентября 2022, 10:04

Ester, Мне это кажется закономерным, так как все остальные свалились в борьбу за власть. А Ходаковский принял правила игры и поэтому выжил
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#569 Папа_Карло » Вт, 13 сентября 2022, 10:13

КарданныйВал писал(а):Когда наши начнут принимать украйинцев такими, какие они есть, дело пойдет на лад.

Недавно это решение приняли.

Definitely Maybe писал(а):хохлы активно сопротивляются и саботируют подобное «обучение».

В Херсоне вообще идет открытое сопротивление. Пьянство и не желание работать. Но у России, как приемника СССР, есть большой опыт решения таких проблем, трудотерапией.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Юлька писал(а):нет у них на меня ничего, никаких доказательств

Можешь просто сходить посоветоваться. Что то подскажут.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#570 Благодарю » Вт, 13 сентября 2022, 10:19

Олег Царёв
Forwarded from
Комиссар Исчезает
Нужно честно ответить себе на вопрос: почему за эти восемь лет деградировала Российская Федерация и сильно прибавила Украина?
Спойлер
Секрет украинского успеха состоит в том, что западный мир - та его часть, что была заинтересована в создании крепкого противовеса нам, - смогла вытеснить из власти в Киеве олигархическое кубло, всех этих Порошенок, Тимошенок, Ахметовых, Фирташей, Медведчуков, а равно и менее значимых персонажей, которые кривлялись на тамошней сцене по двадцать лет, - и поставить вместо них малоизвестных ребят средней руки, без больших денег в кармане и советского-постсоветского мафиозного мусора в голове, которые просто и старательно начали работать по чужому стандарту и чужой технологии.
Как в "Макдональдсе". Взяли персонал - и с нуля полностью его обучили.
И уже это одно - старательное копирование методов и знаний главных держав мира в свою ученическую тетрадочку, вместо бесконечного цирка ветеранов ВЛКСМ, КП и КГБ УССР, - принесло Украине много пользы.
Российская Федерация вообще полностью пропустила и не осмыслила этот факт: что она имеет дело вовсе не с тем режимом, который сложился в Киеве после Майдана. Что это уже совсем другой режим, и что в 2019 году там произошла незаметная, но куда более существенная революция.
Теперь про Москву.
А у нас произошло то, что бывает с человеком, который, например, месяцами лежит без движения. Многие полезные функции его организма выбывают из строя за ненадобностью.
Наша система деградировала, потому что она перестала бороться за выживание, потому что ей противостояли только полные ничтожества - навальнисты и прочие, - и она утратила всякую волю к действию, мотивацию заниматься делами, а не только отчетами и салютами.
Произошло закукливание чиновников, убежденных в собственном величии, неуязвимости, заведомом всезнании и гарантированности любых успехов, ведь холуи, сочиняющие придворные справки, эти успехи всегда обещают.
Ельцинская система была сильна, поскольку дралась не на жизнь, а на смерть буквально каждые пару лет, да и раннепутинская, хоть и жила в условиях постепенного умиротворения, все еще продиралась сквозь Курски, Норд-Осты, Бесланы, регулярно получая страшные удары.
А потом Кремль сладко заснул - и в Харьковской области мы все видели, к чему эти счастливые сны приводят.
Получится ли встать и пойти? - или наша сонная власть, упав с кровати, будет теперь только ползать?
Хочется верить, что нынешний нокдаун поможет властям как-то встряхнуться, понять, что ими объявленное "СВО" - это не выборы "Единой России", не митинги на Болотной площади, что здесь никто не играет в поддавки, и что на халяву, ничего не делая, тут можно только улететь в пропасть.
Но бывает и так, что деградация зашла слишком далеко - и чем хуже новости, чем опаснее реальность, тем сильнее желание перевернуться на другой бок и спать дальше.
Скоро мы все узнаем.
https://t.me/olegtsarov/3402
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#571 Папа_Карло » Вт, 13 сентября 2022, 10:22

И-Горёк писал(а):Теперь НИКТО никогда не будет верить России

Гоша, истерики заканчивай, чай не дамачка.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Благодарю писал(а):Олег Царёв
Forwarded from
Комиссар Исчезает
Нужно честно ответить себе на вопрос: почему за эти восемь лет деградировала Российская Федерация и сильно прибавила Украина?

А сам Царев то где был? Бабло считал?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
КарданныйВал писал(а):А Ходаковский принял правила игры и поэтому выжил

Он офицер госбезапасности.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#572 Aroha » Вт, 13 сентября 2022, 10:30

Папа_Карло писал(а):истерики заканчивай, чай не дамачка.
Последний раз редактировалось Aroha Ср, 14 сентября 2022, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Aroha
Сообщения: 8373
Темы: 8
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: Гори, гори ясно

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#573 Brittany » Вт, 13 сентября 2022, 10:33

Царёв писал(а):Получится ли встать и пойти? - или наша сонная власть, упав с кровати, будет теперь только ползать?
Хочется верить, что нынешний нокдаун поможет властям как-то встряхнуться, понять, что ими объявленное "СВО" - это не выборы "Единой России", не митинги на Болотной площади, что здесь никто не играет в поддавки, и что на халяву, ничего не делая, тут можно только улететь в пропасть.
А Царёву снится сон, что Россия воюет с Украиной? :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70522
Темы: 343
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#574 Samersen » Вт, 13 сентября 2022, 10:36

Белогоровка

По информации наших военкоров наши войска сдали Белогоровку
Samersen
Сообщения: 92861
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#575 Helenka » Вт, 13 сентября 2022, 10:36

"Последние дни показали, что самая достоверная и объективная информация по событиям
ВСЕГДА БЫЛА У ИГОРЯ СТРЕЛКОВА.
Игорь Всеволодович, над которым уря-уря дамочки весело хихикали, саркастично крутили у виска и рисовали неталантливые фотожабы, оказался во всем прав. А уря-уря истерички обгадились и все в соплях.
Экспериментально доказано:
НАРОД ВСЕГДА НЕ ПРАВ."
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13299
Темы: 24
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#576 Samersen » Вт, 13 сентября 2022, 10:44

Андрей Морозов "Мурз": "Текущее"

ВСУ, только не смейтесь, успешно форсировали Северский Донец под Белогоровкой, выйдя во фланг позициям 2 АК НМ ЛНР, обращённым в сторну трассы Северск-Артёмовск и в тыл союзным силам кубанских казаков и луганских резервистов, всё ещё героически обороняющим избушку лесника под Красным Лиманом. Ночью, судя по звукам, после долгого перерыва на Херсон и Слобожанщину, по Луганщине снова работали "Хаймарсы".

Гениальная, безукоризненно спланированная Генштабом ВС РФ операция по заманиванию ВСУ на территорию ЛНР вступает в свой захватывающий эндшпиль.

Обстановка рабочая, напряжённая.
Samersen
Сообщения: 92861
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#577 Helenka » Вт, 13 сентября 2022, 10:46

Юлька писал(а):Мне в телеге угрозы от украинцев поступают.
а за что? ты там что то устраивала - типа активно проводила агитации- политинформации или что?
и зачем вообще было активно общаться по поводу этого всего в местных пабликах? :unsure:
маму, в силу возраста, надеюсь все таки не тронут... :(
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13299
Темы: 24
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#578 Samersen » Вт, 13 сентября 2022, 10:48

> Kotsnews:
То, что российские учителя, как утверждается, не работали в Харьковской области, слабое утешение. Здорово, конечно, что они не попали в лапы зверья. Но там были местные учителя, которые, как теперь говорят на Украине, «сотрудничали с оккупационной администрацией».

Кто-то прошел переподготовку по нашей программе, кто-то получил российский паспорт, кто-то свозил детей в российский лагерь…

Верещук грозит сроками, Арестович - партизанами, которых никто не сможет удержать. И эта история официальными лицами раздувается сейчас намеренно. Чтобы надавить на педагогов Херсонщины и Запорожья.

И в этом, разумеется, наша вина. Да и речь не только об учителях.

@sashakots
Samersen
Сообщения: 92861
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#579 Папа_Карло » Вт, 13 сентября 2022, 10:49

Мне было лень карты делать. Вот чел. постарался.


Сегодня с утра просмотрел все источники. Вывод неутешительный. Никто не анализирует обстановку. Чего только нет, от посыпания головы пеплом до предложений создать какие-​то украинские повстанческие армии. Никакого «независимого голоса военкоров» о котором они нам долго рассказывали нет и в помине.
https://aftershock.news/?q=node/1152834&full#comments

Давайте проанализируем сложившуюся оперативную обстановку спокойно и отбросив эмоции.  Чтобы сделать это стоит внимательно прочесть и принять три тезиса:

Мы точно не знаем на данный момент, переход территории под контроль ВСУ произошёл вследствие их успешных наступательных действий, либо вследствие решения Генштаба РФ отвести войска «под наступлением ВСУ». Этот момент не обсуждаем потому, что достоверной информации нет и в ближайшее время не будет.
За исключением крупных населенных пунктов Балаклея, Купянск, Шевченково, Изюм для жителей большинства сел и небольших пунктов не меняется ничего. Украинский флаг или российский на сельсовете им все равно, чтобы бы не утверждала пропаганда. Янукович президент, Зеленский или Путин им все равно. Для них важнее, чтобы дома были целые, а минимальные бытовые вещи работали. Так что эмоциональные переживания стоит тоже убрать по этому поводу, тем более эта тема находится в списке тем украинской пропаганды, значит по исследованиям противника это слабое место у российской публики.
Не нужно ссылаться на то «как брали весной», «какие бои шли тогда». Каждый момент боевых действий он совершенно разный, даже если проходит на одном и том же ТВД. Состав войск, настроение войск, погода, общая стратегическая ситуация в войне и другие факторы. Потому нужно анализировать срез на сейчас. Что происходит сейчас и возможно в ближайшее время. И вот к сожалению такого анализа я в российской части интернета не встречал.
Для начала география района и карты
Спойлер
Изображение


Как мы видим войска ВСУ для наступления вышли из крупных логистических центров защищённых господствующими высотами Змиев и Чугуев пересекли реку и вышли на большую равнину ограниченную двумя реками Северский Донецк и Оскол.

Тактически они добились успеха заняв территорию, но стратегически их ситуация стала сложнее по нескольким причинам:

Усложнилась логистика

Более длинное плечо доставки
Отрыв от крупного центра Харьков
Крупные силы нужно переправлять через реку и сосредотачивать на равнинной местности.
Военные нато не дураки. Сейчас отрабатывается медийный успех, а вот основные силы двигать в этот район нато пока опасается. Их соображения следующие, как я думаю:

- в ближайшее время начнутся осенние дожди и распутица, реки станут полноводнее. Вся группировка отправленная за речку станет ограниченной в подвижности и в возможности отступать.

- Кроме того РСЗО и дальнобойная артиллерия армии РФ находясь за рекой при дальности 30-40 км может поражать цели практически по всему району до Балаклеи находясь в безопастности.

- если выдвинуть войска к Изюму и Купянске, то их снабжение будет идти по простреливаемой территории а тяжёлая техника уязвимой для артиллерии и авиации.

Так что перемещений основных сил пока нет. Чтобы нивелировать недостаток позиции штаб нато предпринимает усилия расширить плацдарм на север

Изображение

Задача российских войск сдержать атаки в активной фазе в районе Великого Бурлука, чтобы затем выстроить линию обороны по высотам по линии Печенеги-​Купянск севернее Шевченково. Пока действуют мобильные группы ВСУ эта территория оставлена, но я предполагаю, после перегруппировки произойдёт выдвижение сил на этот рубеж.

На юге штаб нато также попытался обезопасить выдвижение основных сил попыткой прервать снабжение выступа через Красный Лиман, но им это не удалось.


Изображение
Некоторые высказывали мнение, что с потерей выступа в районе Балаклеи прерывается снабжение изюмского плацдарма, что делает невозможным в дальнейшем развитие наступления на Барвенково.

Это неверно. После завершения Северодонецко-​Лисичанский операции снабжение этого района идёт с Востока. Сейчас плечо снабжения даже сократилось.

Изображение

Мое мнение в целом по сложившейся обстановке на стратегическом уровне.

Скорее всего генштаб понимал риск удара из района Балаклеи в случае начала наступления на Барвенково. Это классическая операция проведённая немцами в 1942 году. Для тех кто не знает, я описывал ее когда анализировал обстановку у Харькова https://aftershock.news/?q=node/1126935

Вероятно Генштаб после завершения Лисичанско-​Северодонецко операции принял решение ускорить нанесение этого удара до начала активных действий, чтобы  устранить угрозу удара и повторения ситуации 1942 года. Начав отвод основных подразделений.

Мое мнение, после медийных мероприятий, и показательных карательных акций основные силы нато на плацдарм вводить не будет отдав район на разграбление и террор теробороне.

В данный момент вся активность как авиации РФ прикрывавшей отход основных сил, так и основных сил ВСУ снизилась. Все оценивают обстановку потому, что неверное решение приведёт к проигрышу летней кампании.

Ну а тероборона, научит любить Россию.

Так, что все хорошо.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Папа_Карло писал(а):Никакого «независимого голоса военкоров» о котором они нам долго рассказывали нет и в помине.

Большинство наших СМИ с "военкорами" работают на врагов. Но я об этом постоянно пишу.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#580 Ester » Вт, 13 сентября 2022, 11:26

Папа_Карло писал(а):
КарданныйВал писал(а):Когда наши начнут принимать украйинцев такими, какие они есть, дело пойдет на лад.

Недавно это решение приняли.

Definitely Maybe писал(а):хохлы активно сопротивляются и саботируют подобное «обучение».

В Херсоне вообще идет открытое сопротивление. Пьянство и не желание работать.
А чем желание работать потом для людей оборачивается? Когда наши вдруг решают уйти из региона.
В Херсонской области фермеры пашут как пчелки, несмотря ни на что. И , кстати, закупочные цены поднялись

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Helenka писал(а):
Юлька писал(а):Мне в телеге угрозы от украинцев поступают.
а за что? ты там что то устраивала - типа активно проводила агитации- политинформации или что?
и зачем вообще было активно общаться по поводу этого всего в местных пабликах? :unsure:
маму, в силу возраста, надеюсь все таки не тронут... :(
Я у Призрака видела ссылки на два ТК хохлов, где они собирают инфу на "предателей". Там даже дети есть. Даже детей эти нелюди в предатели записывают.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 18 гостей