О патриотизме

[sergo1000]

Наконец-то! ВВП озвучил национальную идею.
НОВО-ОГАРЕВО, 3 февраля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин убежден, что в РФ не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма; «это и есть национальная идея». Об этом он заявил в ходе встречи с Клубом лидеров.

[sergo1000]

Именно поэтому Запад старался всячески извратить историю СССР. Особенно старались не то что даже принизить, старались разрушить значимость и значение и ценность победы в ВОВ. Был такой период при Ельцине, когда это чувствовалось особенно заметно.

Lora Craft, при Ельцине даже не делали Парад Победы на 9 Мая. Только в Беларуси и праздновали Победу. Ежегодно. России ещё нужно поучиться у Беларуси.

Блин,дружище,тебя чё,заело?!

[mimo]

Блин,дружище,тебя чё,заело?!

sergo1000, попрошу без фамильярностей. А дружищем я вам стану после того - когда вы посчитаете разницу моих минусов на ваши сообщения (которых нет).. и свои минусы на мои сообщения. Дружище..

[Мадера]

построенной на этике(что можно и что нельзя) и неотвратимости наказания за нарушение

так, это ж идеология Америки! Делай, что хочешь, но с оглядкой на полицейского. Знаменитая американская демократия так и устанавливалась: если ты готов защищать свою "территорию" с кольтом в руках - помни, что у соседа тоже есть кольт. Это потом уже родилось: "закон превыше всего". И неотвратимость наказания.
Имхо, нам (да теперь уже и не только нам) эта "демократическая" идеология не подходит. Человек должен понимать, что человеческие законы - хорошо, но, их можно обойти, избегнуть или игнорировать вообще. С высшими законами это не проходит. Поэтому, Божественный Закон превыше всего! А затем, уже любое современное гос.устройство будет работать, во всяком случае, развиваться.
А патриотизм работает только на ощущении единства! Иначе, каждый кулик своё болото будет хвалить, свою маленькую родину и здесь всегда можно встрять с провокациями.

[sergo1000]

Блин,дружище,тебя чё,заело?!

sergo1000, попрошу без фамильярностей. А дружищем я вам стану после того - когда вы посчитаете разницу моих минусов на ваши сообщения (которых нет).. и свои минусы на мои сообщения. Дружище..

Обижаясь на кого-то,уважаемый гражданин Белоруси,обижаешься на Бога!! Как Вам такое???

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
И перечитайте ещё раз (там,где мои минусы),чё за хрень Вы писали...

[mimo]

Блин,дружище,тебя чё,заело?!

sergo1000, попрошу без фамильярностей. А дружищем я вам стану после того - когда вы посчитаете разницу моих минусов на ваши сообщения (которых нет).. и свои минусы на мои сообщения. Дружище..

Обижаясь на кого-то,уважаемый гражданин Белоруси,обижаешься на Бога!! Как Вам такое???

sergo1000, удачи.

[Папа_Карло]

Божественный Закон превыше всего! А затем, уже любое современное гос.устройство будет работать, во всяком случае, развиваться.
А патриотизм работает только на ощущении единства! Иначе, каждый кулик своё болото будет хвалить, свою маленькую родину и здесь всегда можно встрять с провокациями.

Божественный закон должен быть поддержан уровнем ниже.

"Примером организации семьи народов построенной на этике (что можно и что нельзя) и неотвратимости наказания за нарушение запретов и измену выступает Единое государство Чингисхана (Yeke Mongγol ulus) в XIII веке включавшее территории Китая, Сибири, Центральной Азии, Тибета, Ирана, Ближнего Востока и восточной Европы. Где Великая Яса (свод запретов и правил) состояла всего из 64-х пунктов, власть была выше собственности, духовное было
выше материального, все вероучения были равны, действовал принцип круговой поруки, а в финансах не было ссудного %%."

Вот, к примеру...

«Моральный кодекс строителя коммунизма»

Спойлер

Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами

[Lora Craft]

Работа души состоит, имхо, в личном обращении ко Всевышнему, напрямую, без посредников. В понимании того, что религии - это народное творчество, а Вера в Единого - межнациональна! Она - человечна!

Это какой то суровый идеализм.

Как раз либеральная концепция полностью соответствует этому тезису. Каждый сам для себя пишет правила морали и нравственности и сам определяет себе Бога. И никто не имеет право в это вмешиваться. Свобода от любых рамок.

Нужно понимать
1. Прогресса, в европейском понимании нет.
2. На Земле всегда будут разноуровневые особи.


На мой взгляд, более работающий вариант, для не западных цивилизаций- это создание семьи народов построенной на этике(что можно и что нельзя) и неотвратимости наказания за нарушение, запретов и измену

Этика - это всего лишь кодекс правил, который как раз соответствует либеральной концепции...
Давайте определимся о какой этике говорим: о внутренней этике, нравственной этике или о внешней этике, своде правил приличия?
Вера в Единого как раз и подразумевает следование единым нравственным божественным законам, которые по своей сути едины для всего человечества. Именно это имел в вида Мадера, как я понимаю.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Папа_Карло, Вы говорите о государственном устройстве, а Мадера говорит о том, что Вера должна стать основой жизни как таковой.
Свод социальных правил всегда должен базироваться на нравственных правилах. Законы должны защищать нравственность прежде всего, а каким путем, какими методами, это уже решает общество.

[mimo]

Этика - это всего лишь кодекс правил, который как раз соответствует либеральной концепции...

Lora Craft, вы путаете этику с толерантностью. Этика - это моральные принципы. Толерантность - это этика политиков.

[Lora Craft]

mimo, возможно и так. Но под этикой можно понимать разное. Вот сейчас в Европе неэтично выступать против нетрадиционных меньшинств.
Общество само для себя регулирует этику.

[Папа_Карло]

Вот сейчас в Европе неэтично выступать против нетрадиционных меньшинств.
Общество само для себя регулирует этику.

это свобода от рамок.

Наказываются те, кто отстаивает какаие то рамки.

[Lora Craft]

Исходным пунктом Э. являются не принципы, а опыт общественной жизни. В ней поэтому нельзя достичь той степени точности, которая свойственна, напр., математике, истина в ней устанавливается «приблизительно и в общих чертах».

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1436/ЭТИКА
Этика, судя по определению, которое дается - всего лишь наука о морали. Производное человеческой деятельности

[Папа_Карло]

10 заповедей строителя капитализма

1. Преданность рыночной экономике, любовь к странам Запада.
2. Только лично выгодный труд.
3. Забота о сохранении и умножении личного богатства.
4. Отсутствие чувства долга перед обществом, нетерпимость к нарушению личных интересов обществом.
5. Индивидуализм и социальный дарвинизм: каждый сам за себя.
6. Коммерческие отношения между людьми и уважение только их юридических прав: человек человеку конкурент.
7. Честность и правдивость – когда это выгодно, роскошь и статус в общественной жизни и нравственное лицемерие в личной.
8. Деловые отношения в семье, забота о воспитании наследника.
9. Нетерпимость к интернационализму. Дружба по этническому, социально-экономическому и религиозному признаку.
10. Нетерпимость к врагам рыночной экономики и либерализма. Солидарность со всеми антикоммунистическими силами.

[mimo]

Этика, судя по определению, которое дается - всего лишь наука о морали.

Этика - это моральные принципы.

[Мадера]

Божественный закон должен быть поддержан уровнем ниже.

А кто спорит? Но, Божественный Закон - превыше всего! Все остальные ценности - человеческие, и трактоваться могут по-разному. Человеческие законы, условности и порядки развиваются или деградируют, т.е. меняются. И меняются они в зависимости от уровня развития религий. Точнее - уровня отношений со Всевышним.
И мне тоже понравился Михеев(?): "Если человек измеряет свои отношения с Родиной степенью собственной сытости, то о патриотизме речь уже не идёт".
То же можно сказать и об отношении ко Всевышнему. Отношение у современного человека к Б_гу, прямо скажем, инфантильное - только: дай, дай и дай! А почему оно, это отношение, должно быть другим по отношению к своей Родине? К своим близким?
Отношение прикладное! Куда приложишь, таким и будет. А если поменять отношение к Б_гу, то и отношение к жизни поменяется.
А чего, вдруг, оно должно поменяться? "Нас и здесь неплохо кормят!" Вот, когда будут плохо кормить - тогда будем чухаться! Может быть. Если успеем.
СНЛ дал инструкцию по выживанию. Может, всё-таки попробовать что-то исправить?! Хотя бы у себя?!
Говорят, десять праведников могут целый город спасти?

[Lora Craft]

Этика, судя по определению, которое дается - всего лишь наука о морали.

Этика - это моральные принципы.

Мораль бывает разная.

[sergo1000]

Этика, судя по определению, которое дается - всего лишь наука о морали.

Этика - это моральные принципы.

Мораль бывает разная.

Здрассте,приехали! Это из той же оперы про честность...Мораль либо есть,либо её нет!

[Елена12]

Наконец-то! ВВП озвучил национальную идею.
НОВО-ОГАРЕВО, 3 февраля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин убежден, что в РФ не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма; «это и есть национальная идея». Об этом он заявил в ходе встречи с Клубом лидеров.

Если бы еще Вы могли прояснить национальную идею - в трех предложениях - "о чем идет речь" - цены не было бы Вашему сообщению.
А так - обычные слова - "патриотизм - хорошо", а "не патриотизм - плохо"

[sergo1000]

А пряник Вам не выслать??!! Читайте тему!...

[Lora Craft]

Мораль бывает разная.

Здрассте,приехали! Это из той же оперы про честность...Мораль либо есть,либо её нет!

А как же такое понятие, как западная мораль?
Все сначала... Мораль - это форма, оболочка. Важно чем форму наполнить.
Запад наполнил форму одним содержимым, Восток другим содержимым.
Запад считает, что у России нет морали, а Россия считает, что на Западе нет морали.
__
Возвращаемся к прошлой теме: что есть патриотизм

[Waleria]

Понятие "Единения", мне кажется единственным выходом.

Общая "толерантная" религия - это религия Антихриста!

В понимании того, что религии - это народное творчество, а Вера в Единого - межнациональна! Она - человечна!

Мадера, да как Вы не понимаете, что проблема не в наличии разных религий на территории России, а в том, что общестовм утрачены ориентиры. Религии трогать вообще нельзя. Тем более, страна уже проходила через опыт отделения религии, запрета, и пр. Может быть, Вам покажется странным, но во многом печальные последствия российские как раз и объясняются и взоранными церквями, и расстрелянными попами, и насилием монахинь в монастырях, и прочими преступлениями. И это факт, и от него никуда не деться. Поэтому и возникает глубокое сомнение и настороженность, как Ваша идея реально должна выглядеть. Я Вам на маленьком примере показала, что даже лично Вы не собираетесь отказываться от своих корней. Почему это должны делать другие? Даже тот же буддист-калмык? Я уже не говорю про мусульман, или христиан. Заставлять человека по-другому молиться,- это большее преступление, чем, условно говоря, запрещать молиться вообще.

Так вернусь к тому, с чего начала. Трудно формировать национальную идею, если нет общественных ориентиров. На чем она будет строится? Различия в религиях ведь не помешают взяться за оружие, если этого потребует патриотический долг. Мне вообще кажется, что патриотизм - вещь тихая. Он должен только иногда проявляться, а не быть предметом меди звучащей. Правда, тихо строить свою страну, просто работать на ее интересы намного труднее, чем трубить в медные трубы. А иногда, и в картонные.

В беспокойное время рождается прогресс. Но только в том случае, если ему предшествовало спокойное время, когда люди собирались с силами и накапливали резерв. В Германии, к примеру, такими были 12 лет Гельмута Коля плюс 10 лет Меркель. Теперь вот наступил тот период, который может окончится и чем-то хорошим, но и чем-то плохим... И знаете, что? В стране вдруг проснулся патриотизм! В виде пересмотра ценностей. Люди вдруг встрепенулись и заявили, что они хотят возврата к консервативным ценностям. Разумеется, как все тонкие процессы в обществе, они проходят для многих бессознательно, но сам факт, что население не хочет жить под гнетом либеральной вседозволенности, кое о чем говорит. И ситуация с беженцами это ярко проиллюстрировала. Собственно, она и послужила катализатором давно назревшего народного настроения. Но во что это все выльется, пока не ясно.

Вот я и хочу сказать, что нельзя национальную идею просто так родить. Она должна тихо и незримо формироваться где-то внутри в период СПОКОЙНЫХ лет. А не быстренько сколачиваться в виде красивого лозунга для того, чтобы втянуть народ в очередную авантюру.