США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: я это ты


Re: США

#5481 Поняша » Пт, 4 апреля 2025, 17:42

Samersen писал(а):Поняша, Трамп не будет участвовать в бесконечных переговорах. Если РФ тянет время и не настроена на мир — США пересмотрят свою позицию, — Рубио

Вот эти пугалки зачем. Он понимает, что с Россией такая тактика не работает?
Думаю, он тем самым снимет с себя ответственность о предвыборном обещании закончить войну на Украине, США вероятно выйдут из НАТО и проблему Украины переложат на плечи ЕС. Зачем мы тратим деньги на войну, которая вообще Америке не нужна? Макрон с Урсулой хотят воевать - вот пусть и воюют за Украину. Довольно этого абсурда и выкачивания денег из Америки на счета украинских олигархов.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Hard Candy

Re: США

#5482 Samersen » Пт, 4 апреля 2025, 17:44

Поняша писал(а):США вероятно выйдут из НАТО и проблему Украины переложат на плечи ЕС
Это правильно
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5483 Brittany » Пт, 4 апреля 2025, 17:46

Поняша писал(а):Зачем мы тратим деньги на войну, которая вообще Америке не нужна?
Однако маячит бонус в виде полезных ископаемых.
Напомню также: "На территории сегодняшней Украины находится треть мирового чернозёма. Народ был категорически против продажи земли иностранцам, но США с использованием Международного валютного фонда (МВФ) выдвинули в качестве условия кредитования Украины принятие ей закона о приобретение в собственность украинских земель, сельскохозяйственного назначения иностранными лицами".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73257
Темы: 371
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: США

#5484 Samersen » Пт, 4 апреля 2025, 17:47

Поняша, США перестанет поставлять оружие в Украину, такое возможно?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Brittany, много ресурсов уже под контролем России
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5485 Поняша » Пт, 4 апреля 2025, 17:53

Brittany, Украина и так должна миллиарды США, вот пусть расплачивается. А тратить свои деньги мы больше не будем.

Samersen писал(а):Поняша, США перестанет поставлять оружие в Украину, такое возможно?
Для этого нужна историческая встреча Трампа с Путиным. Её ждут все.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Hard Candy

Re: США

#5486 Brittany » Пт, 4 апреля 2025, 18:26

Поняша писал(а):Brittany, Украина и так должна миллиарды США, вот пусть расплачивается. А тратить свои деньги мы больше не будем.
Я так поняла, что Зеленского не предупредили, что это в долг.
Он считает, что это было в качестве грантов. Он так и объявил.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73257
Темы: 371
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: США

#5487 Brittany » Пт, 4 апреля 2025, 18:27

Поняша писал(а):А тратить свои деньги мы больше не будем.
А Байден был иного мнения. Как думаешь, почему?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73257
Темы: 371
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: США

#5488 Helenka » Пт, 4 апреля 2025, 18:44

Поняша писал(а):США вероятно выйдут из НАТО
Госсекретарь США Марко Рубио заявил, что США продолжат играть активную роль в НАТО, Вашингтон хочет, чтобы альянс стал сильнее.

"США всегда играли активную роль в НАТО <...>. Президент США [Дональд] Трамп не против НАТО. Он против НАТО, которая не обладает необходимыми возможностями для соблюдения обязательств по договору, который действует в отношении каждой из стран", - сказал он журналистам.

Рубио отметил, что "истерика и преувеличения в ряде мировых и американских СМИ" на тему США и НАТО ничем не оправданы. "Мы хотим, чтобы НАТО была сильнее, более жизнеспособной. И единственное, как НАТО может стать сильнее и более жизнеспособной, - чтобы у наших партнеров, государств-членов, входящих в этот важный альянс, было больше возможностей", - указал госсекретарь США
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/23587799
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13560
Темы: 25
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: США

#5489 Поняша » Пт, 4 апреля 2025, 18:45

Brittany писал(а):так поняла, что Зеленского не предупредили, что это в долг.
Он считает, что это было в качестве грантов. Он так и объявил.
Ну и ты считаешь, что Трамп не сломает криворожского гопника-наркомана?

Brittany писал(а):А Байден был иного мнения. Как думаешь, почему?
Потому что за Байденом стояли глобалисты, которые рассматривали весь Мир как свою сферу влияния, а Трамп хочет централизации - Америка для американцев, а не американцы как средство для глобалистов
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Hard Candy

Re: США

#5490 Brittany » Пт, 4 апреля 2025, 19:16

Поняша писал(а):Ну и ты считаешь, что Трамп не сломает криворожского гопника-наркомана?
Зеленский имеет поддержку ЕС.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73257
Темы: 371
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: США

#5491 Samersen » Пт, 4 апреля 2025, 20:30

61 процент проголосовавших уверены, что страны, попавшие под прессинг Трампа, проглотят эти пошлины. Вот только США вполне могут сами надорваться, объявив экономическую войну всему миру.
Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5492 Поняша » Пт, 4 апреля 2025, 20:39

Samersen, это не война а защита своей экономики. США много десятилетий использовали как рынок сбыта, Трамп решил это изменить.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 30074
Темы: 1178
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Hard Candy

Re: США

#5493 Samersen » Пт, 4 апреля 2025, 20:41

Поняша, да это понятно
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5494 Samersen » Пт, 4 апреля 2025, 20:45

Тем временем в США приехал спецпредставитель Путина, глава РФПИ Кирилл Дмитриев. Рассказывает об успешных переговорах с ключевыми членами американской администрации. Будут налаживать отношения. Про Украину уже все забыли...
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5495 Samersen » Сб, 5 апреля 2025, 5:26

Овечкин догнал Гретцки и повторил его снайперский рекорд в НХЛ - на счету российского нападающего "Вашингтон Кэпиталз" теперь 894 шайбы в "регулярках" НХЛ.

В матче против "Чикаго Блэкхокс" Овечкин оформил дубль.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Поняша, символично, что это величайшее достижение произошло в матче с твоим Чикаго.

Теперь осталась только одна шайба для побития рекорда Гретцки, это маленький шажочек.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5496 Samersen » Сб, 5 апреля 2025, 5:36

phpBB [media]
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

  • 1

Re: США

#5497 Samersen » Сб, 5 апреля 2025, 5:39

phpBB [media]
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5498 Samersen » Сб, 5 апреля 2025, 7:25

После повторения Овечкиным рекорда Гретцки Уэйн был в подавленном состоянии — журналист

«Великий сидел с комиссаром НХЛ Гэри Беттменом и директором ФБР Кэшем Пателем на арене в Вашингтоне, когда Ови забил свой 894-й гол в карьере. Вскоре после того, как был забит гол, Гретцки попросили обсудить этот исторический момент в прямом эфире. Хоть он, безусловно, сказал все правильные слова о передаче эстафеты, он все же выглядел немного подавленно. Это, впрочем, не вызывает особого удивления.

До последних нескольких лет было общепринятое мнение, что никто не сможет побить рекорды Гретцки — особенно с учетом того, как улучшались стили игры вратарей.

В любом случае, не может быть приятно наблюдать, как твой собственный великий рекорд уходит прямо у тебя на глазах, тем более если приходится это видеть с первых рядов», — приводит слова Шустера Forthewin.


В следующем матче «Вашингтон» сыграет в гостях с «Айлендерс». Игра начнётся завтра, 6 апреля, в 19:30 мск.
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: США

#5499 Зарегистрированный » Сб, 5 апреля 2025, 9:03

Чемпионы мира по шахматам:
1.СССР
1.Михаил БОТВИННИК (СССР) 1948 – 1957, 1958 – 1960, 1961 – 1963
2.Василий СМЫСЛОВ (СССР) 1957 – 1958
3.Михаил ТАЛЬ (СССР) 1960 – 1961
4.Тигран ПЕТРОСЯН (СССР) 1963 – 1969
5.Борис СПАССКИЙ (СССР) 1969 – 1972
6.Анатолий КАРПОВ (СССР) 1975 – 1985
7.Гарри КАСПАРОВ (СССР) 1985 – 2000

2. Россия
1. Александр АЛЕХИН (Россия) 1927 – 1935
2.Владимир КРАМНИК (Россия) 2000 – 2007

3.Австро-Венгрия
1.Вильгельм Стейниц (Австро-Венгрия) 1886 – 1894

4.Германия
Эммануил Ласкер (Германия) 1894 – 1921

5.Куба
Хосе Рауль Капабланка (Куба) 1921 – 1927

6.Голландия
Макс Эйве (Голландия) 1935 – 1937

7.США
Роберт Фишер (США) 1972 – 1975 (и то отказался от гражданства США и получил убежище и гражданство в Исландии)

8.Индия
Вишванатан Ананд (Индия) 2007 – 2013

9.Норвегия
Магнус Карлсен (Норвегия) 2013-2023

10.Китай
Дин Лижэнь (Китай) 2023 -...
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 18261
Темы: 232
С нами: 7 лет

Re: США

#5500 Samersen » Сб, 5 апреля 2025, 16:10

Песков - на вопрос «следят ли в Кремле за успехами Овечкина?»: Конечно же, следим внимательно! Болеем за него! Он выдающийся российский хоккеист.
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101669
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей