Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016

[zoe]

https://t.me/aleksandr_skif/2347

Я хочу, чтобы были те самые либералы, которые против нас. Хочу, чтобы в кафе не пускали людей в военной форме, чтобы кто-то радовался нашей смерти. Я не хочу всеобщего одобрямса и притворных улыбок - мы должны видеть, что война везде, и война эта не против Украины, а за наше будущее. Тогда всем будет понятно, что нас убивает не обученный и натасканный террорист или агент- нас убивает среда, которая поддерживает и одобряет этого агента.
Я стоял в феврале четырнадцатого, ровно за восемь лет до начала операции, на крыше дома профсоюзов в Киеве и смотрел на майдан. По левую руку бесновались сотни оголтелых боевиков, стрелявших в правоохранителей, швырявших в них камни и бутылки с зажигательной смесью. А по правую руку стояла огромная толпа тех, кто ничего не швырял, но кто своим стоянием там демонстрировал поддержку швырявшим, без которой эти швырявшие не продержались бы и дня.
И такие же в России, кто тогда, до операции, поддерживал Украину, способствовали тому, что Украина не шла навстречу требованиям России, но упорно шла к войне. Именно они давали и дают западу надежду, что стоит надавить на Россию, и либералы, и прочие по аналогии с Болотной, побегут свергать власть - и Запад давит, поддерживает Украину, вводит санкции... А перед этим отказался рассматривать любые инициативы России по вопросам коллективной безопасности. И сейчас эти выступают против войны, которую на деле сами и "приближали, как могли", и я хочу видеть их в лицо - так спокойнее.

[Папа_Карло]

Вслепую только на идее.

Он на идее. А состав с оружием кто оплатил?

[scarly]

scarly, а что было с парнем из Херсона?

Ничо, просто рассказал как с мамой выбирался.
Всё хорошо.
Выбрался.

[scarly]

Самерсен, я вообще думаю, что все будет хорошо.
Всё будет хорошо.
@уйня случается.
Всё будет хорошо.

[СТ]

Папа_Карло, смотри, если ему дали денег и вооружение = не бесплатно. Он не мог не понимать, что бесплатно ничего не бывает.
На идее - это когда ты имеешь все ресурсы для решения проблем, и тебя направили идейно.

[СТ]

карочи, мысль проста - если идет финанасирование, то использование - да, но не вслепую. Сознательно куплено, сознательно продано.

Добавлено спустя 31 секунду:
scarly, фух! а я думаю, прям до такого интима докатились

[Папа_Карло]

смотри, если ему дали денег и вооружение = не бесплатно. Он не мог не понимать, что бесплатно ничего не бывает.

Денег он не видел. Просто приехал состав с оружием.

[СТ]

Папа_Карло, ну от куда такая наивность-то?! финансирование не только в деньгах. Вот, в обмундировании. Это не семечки, это дорого.
не бывает сделок без условий. Ни один бизнесмен на это не пойдет. И он их обязательно озвучит.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, ну от куда такая наивность-то?! финансирование не только в деньгах. Вот, в обмундировании. Это не семечки, это дорого.
не бывает сделок без условий. Ни один бизнесмен на это не пойдет. И он их обязательно озвучит.

Там была проведена подготовка и должны были прийти определенные люди с определенными планами. К ним должны были подключится местные.
Но появился Стрелков, неизвестно откуда и сорвал все планы. Местные, подготовленные, к непонятному человеку, не пошли. А Стрелкову могли напеть всё, что угодно. Т.е. в один план, подготовленный одними, другие вставили Стрелкова, который план сорвал. Не сложно догадаться, что ему напели.

[monroe]

Их

кого?

[Папа_Карло]

Их

кого?

Вот эту серую зону, которую создали в ДНР совместно ФСБ, АП, пограничники и прочие совместно с хохлами, чтобы качать бало

[Samersen]

phpBB [media]

[scarly]

Юлька, Юлечка, как у Вас дела?

[обычный]

phpBB [media]

[обычный]

ФСБ раскрыла убийство Дугиной.

МОСКВА, 22 августа. /ТАСС/. Убийство журналистки Дарьи Дугиной раскрыто, его подготовили украинские спецслужбы, исполнительница — гражданка Украины Наталья Вовк, скрывшаяся после преступления в Эстонии. Об этом ТАСС сообщили в понедельник в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ России.

«Федеральной службой безопасности в результате проведения комплекса неотложных оперативно-разыскных мероприятий раскрыто убийство российской журналистки Дугиной Дарьи, 1992 года рождения», — подчеркнули в ФСБ.
Спецслужба установила, что «преступление подготовлено и совершено украинскими спецслужбами», а его исполнителем является гражданка Украины Вовк Наталья Павловна 1979 года рождения.
Она прибыла в Россию 23 июля 2022 года вместе с дочерью Шабан Софией Михайловной 2010 года рождения. «В день убийства Вовк и Шабан находились на литературно-музыкальном фестивале “Традиция”, где Дугина присутствовала в качестве почетного гостя. После совершения управляемого подрыва автомашины Toyota Land Cruiser Prado, за рулем которой находилась Дугина, 21 августа Вовк вместе с дочерью выехала через Псковскую область в Эстонию», — сообщили в ФСБ.
В спецслужбе уточнили, что для организации убийства Дугиной и получения информации об ее образе жизни Вовк с дочерью арендовали квартиру в Москве в доме, где проживала погибшая. Для наблюдения за журналисткой преступники использовали автомашину Mini Cooper. При этом при въезде в Россию использовались номера Донецкой Народной Республики — Е982ХН DPR, в Москве — казахстанские номера 172AJD02, а при выезде — украинские AH7771IP. «Материалы расследования переданы в Следственный комитет», — добавили в ФСБ.
Ранее российский оппозиционер Илья Пономарев в эфире YouTube-канала «Утро Февраля» заявил, что за убийством дочери философа русского мира Дарьи Дугиной может стоять так называемая Национальная Республиканская Армия. При этом сам Пономарев призывал присоединяться к НРА и оказать этой организации поддержку.

https://news.mail.ru/incident/52720323/?frommail=1

[Папа_Карло]

CNN: Генри Киссинджер призвал завершить конфликт на Украине при помощи переговоров
20 августа 2022, 06:52 Источник: РИА Новости

Затягивание конфликта на Украине влечет за собой его эскалацию, нельзя затягивать его бесконечно, конфликт необходимо завершить переговорами. Об этом заявил бывший госсекретарь США Генри Киссинджер в интервью телеканалу CNN.

«Должны состояться переговоры. Кроме того, я бы предостерег от того, чтобы затягивать эту войну бесконечно. Потому что, в таком случае, все будет похоже на Первую мировую войну, и, вероятно, будет эскалация. Поэтому, я надеюсь, что страны НАТО вскоре договорятся между собой о том, какими должны быть результаты переговоров и какой результат достижим", - заявил Генри Киссинджер.

При этом он выступил против того, чтобы страны НАТО пошли на уступки РФ, Россия не должна получить «никакой выгоды» от военной спецоперации по демилитаризации и денацификации Украины и необходимо вернуть 15-20% территорий Украины, которые сейчас находятся под контролем России.

Добавлено спустя 40 минут 52 секунды:

Убийство журналистки Дарьи Дугиной раскрыто, его подготовили украинские спецслужбы, исполнительница — гражданка Украины Наталья Вовк, скрывшаяся после преступления в Эстонии. Об этом ТАСС сообщили в понедельник в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ России.

А зачем это надо Украине, они не объяснили?

[Папа_Карло]

Евгений Сатановский убежден, что целью теракта была не Дарья, а ее отец. Но за что его хотели уничтожить?

Преступники, убившие дочь Александра Дугина Дарью, скорее всего, уже ликвидированы, а следователям стоит вложить больше усилий в расследование о теракте. Такое заявление сделал известный политолог Евгений Сатановский.

По его мнению, исполнители убийства уже уничтожены, поэтому не помешало бы проверить местные морги на наличие «грузов 200». Таким термином обычно обозначаются неопознанные тела погибших солдат, которые запаиваются в цинковые гробы, однако этим способом руководители теракта могли «спрятать» тела исполнителей.

«Тут нужна по-настоящему грамотная работа следователей. <…> У дореволюционных эсеров, к примеру, была такая практика после политических убийств: ликвидация исполнителей, а потом ликвидация этих самых ликвидаторов. И — концы в воду», — заявил эксперт.

Кроме того, Евгений Сатановский прокомментировал версию, согласно которой украинские националисты хотели «наказать» Александра Дугина особым образом — зверски убить любимую дочь прямо у него на глазах. Политолог назвал эту теорию «ахинеей в квадрате» и подчеркнул, что уничтожить террористы хотели именно Дугина.

«Целились именно в него. Кто — главный вопрос дня», — написал Сатановский в своем Telegram-канале.

Также он добавил, что в данном деле не помогут излишние эмоции и страдания, так как ничего уже не изменить. Как и не вернуть погибшую Дарью Дугину.

«Какими словами боевиков, которые его совершили и их хозяев ни обзывай, этим ничего не исправить», — заявил Евгений Сатановский.

[Mirina]

Евгений Сатановский убежден, что целью теракта была не Дарья, а ее отец. Но за что его хотели уничтожить?

Преступники, убившие дочь Александра Дугина Дарью, скорее всего, уже ликвидированы, а следователям стоит вложить больше усилий в расследование о теракте. Такое заявление сделал известный политолог Евгений Сатановский.

По его мнению, исполнители убийства уже уничтожены, поэтому не помешало бы проверить местные морги на наличие «грузов 200». Таким термином обычно обозначаются неопознанные тела погибших солдат, которые запаиваются в цинковые гробы, однако этим способом руководители теракта могли «спрятать» тела исполнителей.

«Тут нужна по-настоящему грамотная работа следователей. <…> У дореволюционных эсеров, к примеру, была такая практика после политических убийств: ликвидация исполнителей, а потом ликвидация этих самых ликвидаторов. И — концы в воду», — заявил эксперт.

Кроме того, Евгений Сатановский прокомментировал версию, согласно которой украинские националисты хотели «наказать» Александра Дугина особым образом — зверски убить любимую дочь прямо у него на глазах. Политолог назвал эту теорию «ахинеей в квадрате» и подчеркнул, что уничтожить террористы хотели именно Дугина.

«Целились именно в него. Кто — главный вопрос дня», — написал Сатановский в своем Telegram-канале.

Также он добавил, что в данном деле не помогут излишние эмоции и страдания, так как ничего уже не изменить. Как и не вернуть погибшую Дарью Дугину.

«Какими словами боевиков, которые его совершили и их хозяев ни обзывай, этим ничего не исправить», — заявил Евгений Сатановский.

Странно, уже доказано, кто, как, где жил, как скрылся..... на чём ездил.... полно камер наблюдения
а вы притянули за уши Сатановского с его нелепым объяснением....

[Bridget]

Шарий пишет, скорее всего закладку делал ребенок под машину. Это трендец

Добавлено спустя 41 секунду:

А зачем это надо Украине, они не объяснили?

для перемоги
управляемый террор на территории противника.

[обычный]

А зачем это надо Украине, они не объяснили?

Про мотивы было немало предположений ещё до объявления исполнителей. Мне ближе, что Украине нужны громкие победы. Они действительно малые у них сейчас, но медийные, громкие. Именно такие и нужны для влияния на умы своих граждан на фоне отсутствия реальных побед.
Наши войска продвигаются вперёд, потери у Украины даже по информации Запада 191000 ( https://argumenti.ru/army/2022/08/784351 ). Всё это есть в интернете, так же как и многие ролики отказа подразделений находиться на передовой. Нужны медийные победы. Возможно будет ещё что-то громкое и, возможно, даже чувствительное для России, но вряд ли способное как-то повлиять на положение дел на фронтах.
Если нейтрально взглянуть на диверсионную активность Украины, то это в общем-то дело рядовое при ведении боевых действий. СССР в годы войны тоже использовали диверсии. Но, конечно, не против гражданских, которые мало имеют влияние на ход военной ситуации. В этом же случае выбрали лёгкую цель, но результат действительно больше похож на терроризм. Удары беспилотниками по военным объектам - это адекватные диверсии, покушение на Дугина и его дочь - это уже терроризм, имхо.
Кстати, в информации от ФСБ речь о слежке за дочерью. Но, возможно, что целились и в отца - если он сам не имел прав, а планировалась закладка взрывчатки в машину (под сиденьем водителя была, насколько понял), то и следить надо было за дочкой.
И вряд ли информация от ФСБ не верна - смена номеров машины при въезде в страну и выезде явно указывает на неслучайных людей. Наверняка, Вовк и была исполнительницей.