Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016

[Bridget]

По поводу "миллионов долларов" - так что такого угрожающего могли тогда поставить?

вы проснулись только 24 февраля, до этого пребывали где? С прошлого года лента пестрит новостями типа этой:
https://ria.ru/20220201/voenpomosch-1770468588.html
Просто потрудитесь пробежаться по хронологии 21-го года хотя бы.

[veravelios]

scarly, я о Поне.

[Bridget]

поищу сегодня, там не одна страничк думаю чтоб так сходу оценивать

не надо искать. Вот вам полный текст:

Спойлер

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

[Папа_Карло]

scarly, Cкарля вечно у тебя все с надрывом, кишкками наружу

Это от отсутствия реальной жизни.

[СТ]

о, опять срач с утра пораньше.

к персональной войнушке newl71 присоединился сам ВиСи! По традиции обозвав всех дураками и просто помешанными, команда в таком мощном интеллектуальном составе вырывается вперед по всем фронтам. Сочуствущие сочувствуют, остальные убегают. Поня ржет, ей пофиг.
Ждем финального раунда, когда олдсатана притащит простыню от Мечтателя. Он, как тяжелая артиллерия бомбы из говна заставит всех сочувствующих сочувствовать гораздо усиленнее, привлечет просто любителей жанра и возбудит возбудимых.
Под бурные аплодисменты будут забанены буйные со всех сторон. Экстракшен и эвакуэйшен.

[veravelios]

СТ, температура - то как?)).
Обсуждать спокойно происходящее сегодня будут наши внуки . Ждать объективности от сегодня живущих не реально.
Но очень уж ляпы newl71 показательны.

[Оракул]

СТ, молодец

[СТ]

veravelios, температура в норме, все в горло ушло - видишь, с утра пишу про наши житие-бытие.

[newl71]

СТ, температура - то как?)).
Обсуждать спокойно происходящее сегодня будут наши внуки . Ждать объективности от сегодня живущих не реально.
Но очень уж ляпы newl71 показательны.

вы кроме минских можете указать на чтото еще?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

По поводу "миллионов долларов" - так что такого угрожающего могли тогда поставить?

вы проснулись только 24 февраля, до этого пребывали где? С прошлого года лента пестрит новостями типа этой:
https://ria.ru/20220201/voenpomosch-1770468588.html
Просто потрудитесь пробежаться по хронологии 21-го года хотя бы.

США поставили Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin, патрульные катера, снайперские винтовки и контрбатарейные радиолокационные станции, Великобритания - противотанковые гранатометы NLAW, Турция - ударные беспилотники Bayraktar TB2
Ок как все вышеперечисленое может способствовать успешному нападению на РФ? Ну беспилотники развечто, как показал опыт далеко не залетают. Да малейший пук всем этим дал бы только выгоду Кремлю показать всему миру агрессию нацистов сионистов

[Папа_Карло]

США поставили Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin, патрульные катера, снайперские винтовки и контрбатарейные радиолокационные станции, Великобритания - противотанковые гранатометы NLAW, Турция - ударные беспилотники Bayraktar TB2
Ок как все вышеперечисленое может способствовать успешному нападению на РФ? Ну беспилотники развечто, как показал опыт далеко не залетают. Да малейший пук всем этим дал бы только выгоду Кремлю показать всему миру агрессию нацистов сионистов

А как думаешь, что забрали в Гостомеле? Из ангара? Какой пук? Этот пук вывозили по 3 разным дорогам.

[Samersen]

ы кроме минских можете указать на чтото еще?

Что еще? Минские это официальный документ.
Не выполнили, теперь потеряете территории.

Добавлено спустя 47 секунд:
newl71, твой майданный кореш Порошенко подписывал.

[newl71]

США поставили Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin, патрульные катера, снайперские винтовки и контрбатарейные радиолокационные станции, Великобритания - противотанковые гранатометы NLAW, Турция - ударные беспилотники Bayraktar TB2
Ок как все вышеперечисленое может способствовать успешному нападению на РФ? Ну беспилотники развечто, как показал опыт далеко не залетают. Да малейший пук всем этим дал бы только выгоду Кремлю показать всему миру агрессию нацистов сионистов

А как думаешь, что забрали в Гостомеле? Из ангара? Какой пук? Этот пук вывозили по 3 разным дорогам.

Мутантов уберсолдиеров, выведеных в секретной биолаборатории нато конечно. Потом их прятали в подземельях азовстали и использовали чтоб поджигать мнооэтажки

[СТ]

newl71, фи, нас Виси сказал, что ты нам тут аргументы выкладываешь, а здесь одни "пуки".
Если не знаешь, что вывозили - так и не знаешь, обывателю и не положено (мы тоже не знаем). Зачем сводить всё к ёрничатью?

[newl71]

ы кроме минских можете указать на чтото еще?

Что еще? Минские это официальный документ.
Не выполнили, теперь потеряете территории.

Добавлено Пт, 19 августа 2022, 9:11:
newl71, твой майданный кореш Порошенко подписывал.

Во первых мы с вами в одной луже после матча Спартак Динамо не валялись, так что не тыкайте. Во вторых Порошенко был чуть ли не правой рукой Януковича в партии регионов, так что обвинять его в майданости странно
В третьих я не занимал никакой военно административный пост чтобы "выполнять" какие либо соглашения

[Оракул]

На днях В. Зеленский просто взорвал информационное поле Украины. то ли раскрыв, то ли проболтав свою едва ли не главную "президентскую тайну".

Он сообщил миру, что является виновником вступления армии РФ на Украину и гибели десятков тысяч людей.
Вот эта фраза.

"Если бы мы это сообщили, а этого хотели некоторые люди, которых я не буду называть, – тогда я бы терял
7 миллиардов долларов в месяц, начиная с октября прошлого года, и в тот момент, когда россияне действительно атаковали, они бы нас захватили за три дня</i></b>" — Зеленский в интервью The Washington Post.

Т.е. для него всё упиралось в бабки.
Причём, обратите внимание, он не говорит об Украине. Он говорит о себе. Он потерял бы 7 млрд в месяц.

Вот как на это отреагировали в Интернете.

"

Спойлер

Я бы терял"... Государственный бюджет Украины — это карман Зеленского, или "Украина — это я"? Кем возомнил себя этот шут, поддержка которого на то время, напомню, была на уровне 20%?

Этот шут знал, что Россия, обозначив красные линии, не блефовала. И этот шут продолжал тянуть Украину в НАТО, и более того — в феврале, на Мюнхенской конференции, даже угрожал России ядерным оружием, вместо того, чтобы предотвратить войну.

По сути, Зеленский толкнул Украину к войне ради пустой для Украины цели: НАТО — в конституции, но ради важной цели для его англосакских хозяев — базы НАТО на Украине и война (или угроза войны) с Россией.

По сути, Зеленский воюет Украиной с Россией ради целей своих заокеанских хозяев и решает их задачи ценой миллионов украинцев.

Вы понимаете, что он врал людям, которые верили ему, лишь с одной целью: сохранить в стране как можно больше "мяса", которое можно мобилизовать на войну НАТО против России? Он врал людям, зная, что он толкает страну к войне, а их — к смерти.

А зачем же шут выбрал для Украины путь войны, если клялся в мире?

https://t.me/ukraina_ru/93812

Как говорится, ничего личного. Только бизнес.
Украинцам осталось только выяснить, кто давал Зеленскому деньги на войну, чтобы он её начал?
</span>

[Samersen]

В третьих я не занимал никакой военно административный пост чтобы "выполнять" какие либо соглашения

Здесь на форуме никто ничего не занимал. Все диванные эксперты. Так что успокойтесь и не нервничайте.

[Папа_Карло]

даже угрожал России ядерным оружием

А вот тут он не блефовал.

[Samersen]

newl71, а как вы считаете, потерять территории это хорошо? Что лучше было - выполнить Минск, или сегодняшняя ситуация?

[newl71]

newl71, фи, нас Виси сказал, что ты нам тут аргументы выкладываешь, а здесь одни "пуки".
Если не знаешь, что вывозили - так и не знаешь, обывателю и не положено (мы тоже не знаем). Зачем сводить всё к ёрничатью?

Есть фото видео обьекта "антимоскальска зброя тотального уничтожения" с привязкой к местности? Или только конспирологический треп?
Вот у ВВП нашли дворец - есть фото и видео, а бимбы которую мрия привезла нету

[Око]

Так напали бы на США или очко жимжим?

вы, вообще, понимаете, что могло бы произойти, если бы это случилось? это ответственность за начало ядерной войны. это гибель человечества.
блин... слов нет... на диване все такие смелые и умные....