Аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в мире.

[dobrovolya]

мир сильно изменился с начала создания темы. для истории хотелось бы сохранить ту информацию, с которой тема начиналась, но наполнить её более широким содержанием - что происходит в мире с точки зрения экспертов.

хочу подчеркнуть, что тема не об украине, хотя, наверное, совсем без упоминания не обойдется. но обсуждения событий на украине будут здесь останавливаться и переноситься в специальную тему.

[dobrovolya]

dobrovolya, понмаешь, я уважаю тебя, и поэтому позволяю испытывать своё терпение одними и теми же вопросами, которые ты постоянно наивно так задаёшь и задаёшь.
Может ты действительно не поняла мои ответы- ну извини, значит тебе не дано.

извини, пожалуйста, что испытываю твое терпение и спасибо за уважение
ну вот такая я тупая, задаю наивные вопросы. ответь, пожалуйста - простой же вопрос, может озарит меня, может, все-таки "дано" :

Это закрытый вопрос. На него ответ да или нет:
"свобода" и "правый сектор" по-твоему неонацисты или нет?

[Прохор Отмотаев]

Это закрытый вопрос. На него ответ да или нет:
"свобода" и "правый сектор" по-твоему неонацисты или нет?

Ерунда вопрос. На него обычно изворачиваются так - они разные.

[dobrovolya]

Прохор Отмотаев, без подсказок

[Авалока]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Правый_сектор_(партия)
руководитель информационного отделения партии «Правый сектор» Борислав Береза

Этот Береза - еврей.
Считается партия нацистской ( ну... украинской) если один из руководителей - еврей?

Зы..я не знаю сколько там евреев и русских, но Береза точно еврей, он сам говорил об этом.

Прямо от сердца отлегло, раз там Береза еврей, то получается это нормальные хорошие ребята, блин мы так все ошибались по поводу Правого сектора.

[Findling]

Прямо от сердца отлегло, раз там Береза еврей, то получается это нормальные хорошие ребята, блин мы так все ошибались по поводу Правого сектора.

у вас вместо головы - телевизор, вы не можите ошибаться...вернее можете, но пока еще ту передачу не включили...

так шо можно успокоится все нормально - Правый сектор, хунта, распятый мальчик, органы на продажу, фосфорные бомбы , генацыд

[dobrovolya]

Findling, ну поговорите тогда со мной у меня нет русского тв, я 15 лет живу в ес, ответьте вы тогда на вопрос: "правый сектор" как партия, не как отдельные личности - националисты или нет?

[Brittany]

Почитала твиттер Дмитрия Яроша...)))Теперь понятно, откуда Финдлинг
черпает эээ...мысли для своих постов. ...

[СТ]

Если вы хотите узнать, что вы тупой, зомбированный и ошибаетесь во всем, что касается Украины, а также экономического и политического положения РФ, то прямо надо идти в темы про Украину.
Также здесь просветят насчет нацизма (какого образца? Да любого!).
Дивные вещи узнаете, товарищи!

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Brittany, из инета, вестимо. Источник один. Ну ещё " мне рассказывал приятель моей подруги, что его знакомый....".

[Brittany]

Brittany, из инета, вестимо. Источник один.

Источник - сам Дм. Ярош. Пан Ярош.

[dobrovolya]

раз уж вспомнили викепедию... информация к размышлению...

Politische Ziele

Der Prawyj Sektor bezeichnete als sein politisches Ziel eine „nationale Revolution“ in der Ukraine sowie die „Beseitigung der inneren Okkupation“ durch die Überreste des sowjetischen Machtapparats. Die Gruppierung lehnt liberale und demokratische Werte ab.[10] Ein Bericht des US-amerikanischen Time-Magazins unterstellte Prawyj Sektor eine ideologische Nähe zum Faschismus.[44] Ihre Aktivisten sind meist gegen eine Mitgliedschaft der Ukraine in der Europäischen Union. Sie sehen in der EU einen „Unterdrücker der europäischen Nationen“.[45] ...

политические цели
правый сектор ставит своей целью "национальную революцию" в украине а также "устранение оккупации изнутри" остатками совесткой власти. группировка отрицает либеральные и демократические ценности. в статье американского журнала "тайм" высказывается предлоложение об идеологической близости правого сектора с фашизмом. его члены в основном выступают против вхождения украины в ес. они видят в ес "притеснение европейских наций"...

http://de.wikipedia.org/wiki/Prawyj_Sektor

[СТ]

Brittany, ну не в личной же беседе. Публикация слов пана Яроша в интернете. Самим Ярошем, конечно. Но фокус в том, что использование инета снимает эксклюзивность с инфы. Каждый может прочитать, было бы желание.
Другой вопрос, это когда инетовские компилляциии заменяют реальный источник.

[nederland]

dobrovolya, понмаешь, я уважаю тебя, и поэтому позволяю испытывать своё терпение одними и теми же вопросами, которые ты постоянно наивно так задаёшь и задаёшь.
Может ты действительно не поняла мои ответы- ну извини, значит тебе не дано.

когда человек не в состоянии просто ответить , а начинает юлить , приводить какие-то агитки и т.д - это о многом говорит.

это просто-напросто способ психологического манипулирования. Называется "навязывание ложной глупости". Этим способом alima владеет в совершенстве, я и раньше у нее это наблюдала.

[Findling]

"правый сектор" как партия, не как отдельные личности - националисты или нет?

мне кажется, что скорее всего националисты

Добавлено спустя 58 секунд:

Почитала твиттер Дмитрия Яроша...)))Теперь понятно, откуда Финдлинг
черпает эээ...мысли для своих постов. ...

надо же))...а я не подписан на твиттер Яроша)) и от Правого сектора везде отписался)))

[dobrovolya]

мне кажется, что скорее всего националисты

вас это устраивает?
вы согласны с их идеологией?

это два вопроса

[Findling]

dobrovolya, причем тут я?
Это правые, их наличие в политике не уникальное явление. Если брать процентное отношение, то правых в той же европе намного больше.

[dobrovolya]

Это правые, их наличие в политике не уникальное явление. Если брать процентное отношение, то правых в той же европе намного больше.

если вы заметили, я элизе задала вопрос - как она относится к партии npd в германии (это партия-побратим партии свободы), так она тут же ответила - отрицательно. эту партию пытаются запретить через верховный суд уже не первый год, она не в ходит в правительство германии, ее не вооружают и не отправляют на войну. замечаете разницу?

dobrovolya, причем тут я?

вы поддерживаете пришедшее в результате переворота (на этом мы с вами сошлись во мнениях, насколько я помню) правительство украины, в которое входят ультра-ниционалисты?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

мне кажется, что скорее всего националисты

вас это устраивает?
вы согласны с их идеологией?

это два вопроса

что ж такое... как трудно стало получить ответ на простые однозначные вопросы
может, все еще попробуете?

[Findling]

вы поддерживаете пришедшее в результате переворота (на этом мы с вами сошлись во мнениях, насколько я помню) правительство украины, в которое входят ультра-ниционалисты?

Мы не сходились с вами во мнении. что в Украине произошел переворот? Зачем вы такое говорите?
Это раз...
Второе, - зачем вам мое личное отношение? Моё отношение не может стать предметом конструктивного разговора.

Третье, есть явление - присутствие правых сил в политике, того или иного государства. Эти силы так же присутствую в Обществе в виде всяческих организаций. Ваш посыл - доказать чрезмерное наличие этих сил в Украине? Вряд ли я с вами соглашусь в этом. Правые на президентских выборах набрали в общей сложности 1,5%. Это должно вам о чем то говорить.

И четвертое, если вы хотите обсудить природу такого явления как наличие правых в обществе и политике, то давайте обсуждать Природу. Она имеет место быть.

[dobrovolya]

Мы не сходились с вами во мнении. что в Украине произошел переворот? Зачем вы такое говорите?

как же, разговор шел о майдане, вы назвали события в феврале революцией. на что я вам аргументировала, что с т.з. социологии, политологии и истории об истории можно говорить, когда происходить смена формации, или общественно-политического устройства. таковое не имело место быть в украине, смещение законно выбранного президента произошло насильственным методам в обход достигнутым договоренностям - это называется "переворот".

зачем вам мое личное отношение?

как бы вам объяснить... я всегда пытаюсь понять причину происходящего. когда писала работу в университете по происхождению фашизма, потом дипломную по истокам экологического движения (не уравнивая их во влиянии на истории, конечно - просто после смены профиля ), мне интересно, что движет людьми, особенно не простыми людьми как вы, например, которые на протяжении многих лет читали, изучали, анализировали лазарева, говорили о любви, о Боге и т.д... . поэтому для меня очень интересны были бы ответы на мои вопросы, я бы очень просила вас на них ответить. пожалуйста

мне кажется, что скорее всего националисты

вас это устраивает?
вы согласны с их идеологией?

это два вопроса

[Findling]

как же, разговор шел о майдане, вы назвали события в феврале революцией. на что я вам аргументировала, что с т.з. социологии, политологии и истории об истории можно говорить, когда происходить смена формации, или общественно-политического устройства. таковое не имело место быть в украине, смещение законно выбранного президента произошло насильственным методам в обход достигнутым договоренностям - это называется "переворот".

В Украине Майдан называют "революцiей гiдностi" - . "революцией достоинства", т.е. как видите смена формации очень относительна - украинцам надоело жить в коррумпированной стране, и они сменили не общественно-политический строй. а свое отношение к власти. взаимоотношение...
При таких изменениях коррупционерами пришлось уйти.
Это не возможно назвать переворотом, хотя бы потому, что власть осталась у тех кто был Избран народом ( в парламент), потом произошли выборы Президента.

я всегда пытаюсь понять причину происходящего. когда писала работу в университете по происхождению фашизма, потом дипломную по истокам экологического движения (не уравнивая их во влиянии на истории, конечно - просто после смены профиля ), мне интересно, что движет людьми, особенно не простыми людьми как вы, например, которые на протяжении многих лет читали, изучали, анализировали лазарева, говорили о любви, о Боге и т.д... . поэтому для меня очень интересны были бы ответы на мои вопросы, я бы очень просила вас на них ответить. пожалуйста

Простите, но у меня нет желания становится Предметом ваших исследований, нет..запретить я вам не могу, но вы уже больно настойчиво требуете объяснения моего отношения. Это неконкретно, как я вам уже сказал, для конструктивного диалога.
Представьте, чтоу меня нет личного отношения..представьте, что я созерцаю)

[dobrovolya]

есть явление - присутствие правых сил в политике, того или иного государства. Эти силы так же присутствую в Обществе в виде всяческих организаций. Ваш посыл - доказать чрезмерное наличие этих сил в Украине? Вряд ли я с вами соглашусь в этом. Правые на президентских выборах набрали в общей сложности 1,5%. Это должно вам о чем то говорить.

хорошо, опять задам вопрос: в каких странах эти (радикальные) правые силы участвуют в управлении государства и государство же их вооружает, допускает их участвовать наряду с армией в военных акциях и припавнивает их функции к силам мвд по наведению порядка внутри страны?

по поводу выборов... я хотела бы вам привести пример из области, в которой довольно хорошо разбираюсь.

веймарская республика.



обратите внимание, на сколько выросло число сторонников за два (два!) года. это мой вам прогноз при условии продолжающейся антирусской пропаганды.

выборы. во-первых, некорректо сравнивать президентские и парламентские выборы: на первых голосуют за кандидатуру, т.е. за персону прежде всего, на вторых - за идеологию, программу. так что не торопитесь пока приводить эту цифру в 1,5%, она ни о чем еще не говорит. во-вторых, очень похоже на ситуацию в веймарской республике после 1933 года: активных членов нсдап, а тем более челнов штурмовых групп было сравнительно немного, но! люди в подавляющем большинстве своем если не приветствовали новую власть (ваймарское общество было пропитано насквозь скрытым и явным антисемитизмом - "так им этим евреям и надо"), то молча потворствовало, а это то же соучастие... кстати, вы тут про несовместимость нацизма с евреями упомянули. во-первых, во всякой нации есть свои отморозки. а во-вторых, очень простое движение: замените в идеологии "антисемитизм" на "русофобию" в идеологии нацизма, и все встанет на свои места.

В Украине Майдан называют "революцiей гiдностi" - . "революцией достоинства", т.е. как видите смена формации очень относительна - украинцам надоело жить в коррумпированной стране, и они сменили не общественно-политический строй. а свое отношение к власти. взаимоотношение...
При таких изменениях коррупционерами пришлось уйти.
Это не возможно назвать переворотом, хотя бы потому, что власть осталась у тех кто был Избран народом ( в парламент), потом произошли выборы Президента.

ну, назвать можно как угодно по плодам ведь судить надо. у вас больше нет олигархов у власти? причем на разных уровнях власти? простому народу стало жить лучше? а во-вторых, парламент не набрал необходимого по закону кворума для смещения прежнего правительства, а, следовательно, деятельность его была и есть незаконна. узаконивание президента не означает автоматического узаконивания законодательной власти. вы разве этого не знали?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Простите, но у меня нет желания становится Предметом ваших исследований, нет..запретить я вам не могу, но вы уже больно настойчиво требуете объяснения моего отношения. Это неконкретно, как я вам уже сказал, для конструктивного диалога.
Представьте, чтоу меня нет личного отношения..представьте, что я созерцаю)

ваше право... кстати, ничего некорректного не вижу в диалоге, если одна сторона ждет (прямого) ответа на поставленный вопрос.

вам нравится то, что вы созерцаете в украинском обществе?