суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#501 Gulya » Пн, 29 января 2018, 7:11

Helenka писал(а):
Autumn Lover писал(а):А статистики нет все равно.

главный педиатр России привел цифры в 75 %, почему не верите ему? )
а официальную открытую статистику вы никогда не узнаете, ее просто не дадут знать те структуры, которые продвигают этот бизнес)
Это статистика ЭКО, а не сур. материнства. Статистику сур. мат-ва долго ждать :ugu:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#502 Сеня » Пн, 29 января 2018, 8:28

Gulya,
Сурматеринство и есть ЭКО усугубленное выращиванием плода в чужеродном организме.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: суррогатное материнство

#503 Gulya » Пн, 29 января 2018, 10:28

Сеня, физиологически да, точно :scratch: , а по факту будем смотреть на детей Маликовых, Пугачевых, статистику, наверно, никто не будет делать, потому что бизнес :ninja: .
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#504 Бриджит » Пн, 29 января 2018, 13:06

Gulya, ну ладно некоторые личности на всю голову. ну а ты то... странные рассуждения
Ты считаешь, что сур.родительство это блажь? Ну неужели женщина бы не рожала сама если бы у нее была такая возможность?
о чем ваш разговор? Вы хотите заткнуть рты бездетным парам?
ханжество и не более

ЗЫ. про усыновление не надо - уже писала. Усыновление уж точно бизнес, давно процветающий. Младенец-отказник это самый дорогой товар.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#505 Gulya » Пн, 29 января 2018, 13:14

Бриджит, я ниче никому не затыкаю, мне просто интересно, я держу нейтралитет :smile:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: суррогатное материнство

#506 Бриджит » Пн, 29 января 2018, 13:17

Gulya, сейчас вот супер-протезы изобретают. Да и имеющиеся уже в наличии весьма отличаются от тех, что были 10 лет назад.
Можно по аналогии нити разговора в теме сказать: если у человека Бог отнял ноги, то он не должен использовать протезы. Это неприятие божьей воли, неприятие судьбы.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#507 Autumn Lover » Пн, 29 января 2018, 13:24

Gulya писал(а):Статистику сур. мат-ва долго ждать
А принцип тот же.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#508 Autumn Lover » Пн, 29 января 2018, 13:31

Gulya писал(а):а по факту будем смотреть на детей Маликовых, Пугачевых, статистику, наверно, никто не будет делать, потому что бизнес
Дети богатых родителей вообще отдельная статья. Неважно, как они родились. Главное, как их воспитали, что они в себя впитали.
Из подросших детей от сур. матери - это дочка Апиной. С виду обычная. Не считаю, что тут надо демонизировать таких детей. Некоторые и кесарят демонизируют. Тоже ведь неестественно родились, пусть и были выношены родной матерью.

Что до детей Пугачевой и Галкина, я вообще сильно сомневаюсь, что это дети Пугачевой. Замороженные яйцеклетки не хранятся столько лет, тем более она это делала давно, тогда и технологии были более слабыми. Думаю, что это дети Галкина. Он захотел детей, она согласилась. Кто там донор - все останется покрыто мраком. По внешности вообще не пойми на кого дети похожи.

Или дети Майкла Джексона. Там тоже, все загадочно. А рассказать можно что угодно.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#509 Autumn Lover » Пн, 29 января 2018, 13:42

Меня больше напрягают дети у однополых пар. Особенно у Рики Мартина. :crazy: Не знаю почему, но он мне особенно неприятен, хотя я работаю над этим. Может, потому, что одновременно я испытываю к нему некоторую симпатию, но вот это все.. Меня тоже можно назвать нетолерантной по некоторым вопросам, и возмущение мне знакомо. Но вместе с тем я хорошо знаю, что от возмущения до ненависти один шаг. И я говорю себе, что я всего не могу знать, не могу понять всех причин, почему оно так. Но это и не значит, что мне нравятся такие вещи. Посмотрела я как-то фотку его детей. Ну не знаю.. Сдается мне, что дети эти тоже геями вырастут или хотя бы би. Странное у меня впечатления от них.
Autumn Lover

  • 3

Re: суррогатное материнство

#510 Папа_Карло » Пн, 29 января 2018, 13:49

Не переживайте за мир богатых людей, у них нет проблем. Свои охранники, свои рожницы, свои замки, своя мораль, свои законы.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58451
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#511 Сеня » Пн, 29 января 2018, 20:36

Вот я думаю - когда человека изобьют, то есть причинят ему физическую боль, то обидчика наказывают и могут даже посадить за это. Ну вот кому-то врезали, фингал под глаз поставили - тот кто в глаз врезал, тот в глазах правосудия достоин наказания. А фингал через пару-тройку недель заживет.
А в случае суррогатного материнства женщина испытывает физические муки (например токсикоз - ужас какое неприятное состояние, как вспомню, так вздрогну) на протяжении нескольких месяцев, и это почему-то никого не волнует.
А потом женщина испытывает душевную боль всю оставшуюся жизнь. Душевная боль страшнее физической, она никогда не проходит. Плюс ко всему потеряла мужа.
И никому до этого нет никакого дела. Всё - ее использовали и забыли.
Почему сочувствие к тем, кто не может зачать ребенка есть, а к этим женщинам нет?
Послушайте признание суррогатной матери. В конце все плачут. Я тоже плакала. Заказчики купили себе счастье и перестали плакать, а эта женщина за какие-то несчастные десять тысяч долларов до конца своей жизни будет испытывать душевную боль.
phpBB [media]
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#512 Сеня » Пн, 29 января 2018, 22:11

Если вам кто-то говорит, что ему больно, значит ему действительно больно. Верьте ему.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 3

Re: суррогатное материнство

#513 Бриджит » Пн, 29 января 2018, 22:42

Сеня, 1) Вас не смущает как она потратила деньги за сур.материнство? Завтра ей захочется еще раз на море и она опять рожать пойдет?
2) знаете ли вы, что за участие в подобных шоу героям тоже платят деньги?
3) Меньшова поставила спектакль. Специально задавала провокационные вопросы, чтобы вызвать жалость со стороны зрителей к героине. Первую половину передачи она вполне была горда собой. Никакого сожаления. А потом Меньшова надавила и та заплакала. Ну рейтинг же как то надо поднимать
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#514 Ольга Совякина » Вт, 30 января 2018, 4:38

Повторюсь :
мне вообще не важно КАК человек появляется на свет, важно КАКОВ он будет человеком.
Вон хоть Немо, коего Матрица вырастила :smile:..да хоть в банке из под майонеза :pardon: .
Есть биологический материал- ТЕЛО, а есть душа, которая и делает из человека, по сути человека и личность.
И по мне так совершенно неумно и недальновидно думать, что способ воспроизведения сильно и неотвратимо влияет на душу нового человека.
В любом случае я убеждена, что душа выбирает и тело и жизнь заранее и СОЗНАТЕЛЬНО- и в целом имеет представление ЧТО её ждет/план развития так сказать.
И если душе нужен такой ОПЫТ(хотя чего тут опытного- я вот не знаю, но мало ли), так не нам решать получит она этот опыт или нет.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

  • 1

Re: суррогатное материнство

#515 Сеня » Вт, 30 января 2018, 5:48

Чувства и состояние суррогатных матерей по боку вообще. Это нелюди, биоматериал.
Главное ребенок родился.

Добавлено спустя 2 часа 36 минут:
Количество бездетных семей будет увеличиваться
Будет спрос на живой бесчувстыенный инкубатор, будет и предложение,
Результат - еще большая бездуховность общества
На чужом несчастье счастья не построить.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: суррогатное материнство

#516 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 8:41

Сеня, так кто их заставляет быть биоматериалом?
Вот эта Антонина... Ну один раз родила и отдала. Страдала... Но ведь она пошла во второй раз. Мало того, она пошла и в третий раз.
Какая же нужда её заставила аж три раза продавать детей? Вы внимательно передачу смотрели?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#517 mimo » Вт, 30 января 2018, 8:58

Бриджит писал(а):Сеня, так кто их заставляет быть биоматериалом?
Кто?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#518 Ольга Совякина » Вт, 30 января 2018, 17:02

Сеня писал(а):Чувства и состояние суррогатных матерей по боку вообще. Это нелюди, биоматериал.
Главное ребенок родился.
это как:
"Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус."
так вот- ЭТО АНЕКДОТ.
Раз рыдают и продолжают делать подобное раз за разом, стало быть им ЭТО ОЧЕНЬ НУЖНО. Лишим их этого- рыдания станут громче, а причитания жалостливей.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#519 Сеня » Вт, 30 января 2018, 20:15

Ольга Совякина писал(а):Раз рыдают и продолжают делать подобное раз за разом, стало быть им ЭТО ОЧЕНЬ НУЖНО. Лишим их этого- рыдания станут громче, а причитания жалостливей.
очень странный вывод.
вы о чем, Оля?

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Бриджит писал(а):Ну один раз родила и отдала. Страдала... Но ведь она пошла во второй раз. Мало того, она пошла и в третий раз.
а тут манипуляция ее добросердечностью просто была. ей было жалко этих людей.
но она не предполагала, что будут такие последствия.
вообще надо оздоравливать дух общества, тогда и пар таких будет меньше.
вообще читаю в этой теме мужчин и получается, что они человечнее женщин.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#520 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 20:20

Сеня писал(а):а тут манипуляция ее добросердечностью просто была. ей было жалко этих людей.
:-D :-D

а что ж она бесплатно не рожала, добросердечно?
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 32 гостя