Россия - Китай

[Око]

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?

[Dejаneiroff]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Enmerkar, Хорошая новость. Раз троицкие засуетились, значит с Китаем пошли дела в нужном направлении...

[Dejаneiroff]

хоть ссы в глаза...
да, мечта девочек, выйти замуж за китайца - нужное направление...

[Natish]

мечта девочек, выйти замуж за китайца

мальчиков тоже, оказываетсо

[Natish]

На фоне растущей напряженности на Корейском полуострове и в Южно-Китайском море Россия предложила поддержку Китаю в вопросах противодействия США в двух самых горячих точках Азии.

Министры иностранных дел Китая и России выразили "серьезную озабоченность" по поводу возможного применения США противоракетного комплекса THAAD в Южной Корее в целях защиты от растущей ядерной угрозы со стороны Северной Кореи. Россия также поддержала позицию Китая в отношении того, что США не должны вмешиваться в территориальные споры в Южно-Китайском море.

В пятницу в Пекине на совместной пресс-конференции со своим китайским коллегой Ван Йи министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что обе стороны придерживаются "единой позиции" в отношении Северной Кореи. Он предостерег от любых попыток использовать ядерную угрозу "в качестве оправдания наращивания военного потенциала на Корейском полуострове".

Напряженные отношения между доминирующими державами в Азии сложились на фоне роста претензий Китая в отношении почти 80% территорий в Южно-Китайском море и увеличении военно-морских операций американских ВМС у спорных территорий в Южно-Китайском море.

Китай опасается того, что США могут применить противоракетную систему THAAD. Страна также лоббировала международную поддержку своей позиции в отношении Южно-Китайского моря.

США и Южная Корея начали проведение переговоров о возможном применении противоракетной системы THAAD, после того как 6 января Северная Корея испытала четвертое ядерное устройство.

"Система THAAD превышает реальные оборонные потребности соответствующих стран", - заявил Ван.

Если она будет применена, она окажет непосредственное влияние на систему стратегической безопасности Китая и России
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/111275/

[lucky]

Ткачев предложил перебрасывать пресную воду из Алтайского края в Китай

передает ТАСС.

Речь идет о Синьцзян-Уйгурском автономном районе. В ближайшее время власти проведут консультации с коллегами из Казахстана по данному вопросу.

Департамент мелиорации Минсельхоза предлагает рассмотреть возможность переброски 70 млн кубометров пресной воды в засушливый регион Китая через Казахстан. Сейчас производится сброс образуемого вследствие пропуска весеннего паводка излишка воды в объеме 70 млн м3 ежегодно.

Ткачев предложил дать поручение экспертам обеих стран обменяться конкретными материалами, провести консультации и по их итогам заключить договоренности.

Пресная вода составляет 3% от общего объема воды. По оценкам ученых, в течение 25 лет количество пресной воды в мире сократится в два раза. В настоящее время наибольшими запасами пресной воды обладает Бразилия. Россия в этом списке стоит на втором месте.

http://www.novayagazeta.ru/news/1703061.html

[Монархист]

Посмотрел Открытие Китая с Колесовым 9 серий.
Поразило обустройство быта даже в самых захудалых рабочих общагах и ж/д технологии и программа по всеобщему среднему образованию. Довольно пристояная школа даже для села.
И цены в 2 раза меньше украинских. 1 кг бананов = 40 рублей в эквиваленте с юаней., у нас 32 гривни = 85 рублей. При том, что зарплаты в Китае даже выше в 2 раза, чем на Украине.
Автор очень много уделяет внимания распиариванию своего сына. В комментах народ не доволен, но я поддерживаю. Чтобы что-то вырастить - надо много и вложить.

[Око]

любопытное замечание в блоге Кураева о китайцах и особенностях их менталитета
http://diak-kuraev.livejournal.com/1206443.html

На миссионерском съезде
Зашел я на московский миссионерский епархиальный съезд.

Интересен был рассказ священника о китайских студентах, которые вместе с его прихожанами выезжали в летние молодежные лагеря. Они были послушны, образцово вели себя, соглашались и принимали свидетельства о православной вере. "И я все ждал, когда же они попросят о крещении. Но за два года никто не попросил.

И только потом китаисты объяснили мне мою ошибку: от китайца нельзя ждать такой просьбы. В их культуре только учитель может сказать ученику:"ты готов!"".

[Папа_Карло]

Реплика


Спор о китайских иероглифах с людьми, которые где-то что-то в библиотеке на русском языке прочитали и толкуют имена от греческого - АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗЕН. А для справки про звуки, так вот: китайский картинный иероглиф со смыслом "человек" на мандарине читается "жэнь", на шанхайском диалекте - "нин", на шаньдунском - "инь", на кантонском - "янь", у японцев - "хито", в корейском - "сарам", во вьетнамском - "нгэй". Это я к тому, что смысл картины Левитана с названием "Свежий ветер" зритель понимает и без чтения шильдика с названием на рамке. Для справки сообщаю, что грамматика чисто письменного языка "вэнянь" (на этом языке невозможно разговаривать) совсем не та, что в общеупотребительном китайском. Более того, китайский язык по грамматическому строю - ИЗОЛИРУЮЩИЙ, то есть привычной для индоевропейских языков грамматики там ВООБЩЕ НЕТ!!!!

[Око]

а вот еще из блога Кураева, из обсуждений

- На одном из крестных ходов в Китае священники радовались, как местные жители встречали их фейерверками и с факелами.
Оказалось, что таким образом китайцы отпугивают злых духов.

- Вообще-то китайцы во все времена верили, что с помощью вспышек и треска фейерверка они не только прогоняют злых духов, но также и привлекают богатство.
Так что может быть ваша интерпретация ошибочна.

будем надеяться на позитив

[Папа_Карло]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Китайское чудо выстраивалось в несколько этапов. После краха коммунистической системы в конце 80-х и на волне глобализации Китай привлек свыше 3 трлн долларов прямых инвестиций, более 1 трлн из которых – это инвестиции в промышленную структуру Китая транснациональными корпорациями на правах учреждения филиалов ТНК в китайской юрисдикции. Т.е. это не покупка долей в китайских компаниях и долгосрочные прямые инвестиции в долговые инструменты Китая, а непосредственное инвестирование иностранными компаниями в промышленную инфраструктуру Китая для последующего сбыта продукции на мировом рынке.

Китай стал главным реципиентом иностранных инвестиций глобальных ТНК. Почему Китай мировой фабрикой, а не Индия или Африка, где рабочая сила еще дешевле?
Для ведения бизнеса ТНК требуют:

Наличие транспортной инфраструктуры (дороги, аэропорты, порты, железные дороги);

Наличие энергетической инфраструктуры и снабжения (электричество, топливо, газ);

Коммунальное обеспечение (водоснабжение, канализация, очистительные сооружение, вывоз мусора);

Связь и логистика (наличие доступа к телефону, интернету, курьерским поставкам);

Обеспечение безопасности предприятий и сотрудников (низкий уровень преступности, развитая правоохранительная система);

Вменяема юридическая система (гарантии сохранения прав собственности на инвестиции и активы, защита интеллектуальной собственности и возможности для сбыта продукции);

Образованное и трудоспособное население. Вопросы квалификации кадров очень важны, а ТНК занимаются лишь повышением квалификации и переобучением в рамках отраслевой специфики, но не обучением базы).

Низкие налоги;

Низкие промежуточные издержки на обслуживание предприятий (стоимость аренды, электричества, топлива, коммунальных платежей, связи, логистики, ресурсное снабжение, стоимость строительства и так далее);

Полная стоимость оплаты труда (уровень зарплаты, ндфл, соц.платежи, страховка и так далее).


http://spydell.livejournal.com/614139.html

[Samersen]

phpBB [media]

[lucky]

Китай поймал Газпром на вранье

Вчера, в эфире телеканала «Россия 24» произошел забавный казус. Глава китайской китайской CNPC Ван Илинь был гостем телеканала и отвечал на вопросы.

На просьбу ведущего прокомментировать прорыв в переговорах о поставках газа в Китай поставок по планируемому алтайскому газопроводу, Ван Илинь изумился и сказал, что никакого прорыва не было, и что переговоры не сдвинулись с мертвой точки с прошлого десятилетия, а о том, будто все согласования завершены вплоть до объема поставок, он узнал только сейчас из российских СМИ.

Переговоры о поставках газа в Китай по алтайскому газопроводу идут уже почти десять лет, однако за все это время так и не удалось согласовать ни стоимость, ни объемы поставок.
Год назад после подписания меморандума об основных условиях поставки газа по западному маршруту («Сила Сибири-2») Алексей Миллер заявил, что с Китаем так же были согласованы условия поставки через алтайский газопровод и объемы поставок составят 30 млрд куб.м газа в год.

Чуть позже Миллер говорил, что «Газпром» рассчитывает подписать контракт с CNPC по алтайскому маршруту в первой половине 2016 года. И вот вчера в эфире «России 24» Ван Илинь опроверг эти заявления.

http://shipilov.com/aship-news/924-kitaj-pojmal-gazprom-na-vrane.html

[Папа_Карло]

Ван Илинь изумился и сказал, что никакого прорыва не было, и что переговоры не сдвинулись с мертвой точки с прошлого десятилетия, а о том, будто все согласования завершены вплоть до объема поставок, он узнал только сейчас из российских СМИ.

Китай заставит наших либералов убраться из правительсва, он зачищает весь континент. Давно пора.

[lucky]

Китай заставит наших либералов убраться из правительсва, он зачищает весь континент. Давно пора

так в чем суть либералов? А глава Газпрома кто? путинский друган еще из Питера. Так ты против путинской бригады, тогда ты либерал и 5-ая колонна

[Папа_Карло]

так в чем суть либералов?

Суть наших либералов-обслуживание устойчивости доллара США. Об этом они сами заявляют.

[lucky]

Суть наших либералов-обслуживание устойчивости доллара США. Об этом они сами заявляют.

"Китай поймал Газпром на вранье" ----А глава Газпрома кто? путинский друган еще из Питера. Так ты против путинской бригады, тогда ты либерал и 5-ая колонна
я так и не услышал в чем суть либерализма, основа. Ты опять побежал как заяц в кусты от ответа, вместо того что честно сказать --я НЕ ЗНАЮ

[Папа_Карло]

Что смогли китайцы? Да, практически все.

Спойлер

Они создали великолепные города, построили мосты и дороги, наладили нормальную жизнь простых людей. И это очевидно не только на примере Пекина и Шанхая. Об этих двух мегаполисах вообще говорить не хочется. Особенно о Шанхае. Сравнить не с чем. Город из какого-нибудь футурологического романа. Пятиуровневые развязки, какие-то немыслимые небоскребы, ласково укрывающие в своей монументальной тени китайские домики, храмы и дворцы с их гнутыми кровлями, роскошные набережные с бьющими из них немыслимыми фонтанами. Город будущего. И этим все сказано. И это не рекламный трюк. Масштабы китайского чуда ничуть не меньше ощущаются и на периферии, причем самой отдаленной от центра.

Прилетели в Наньнин. Столицу Гуанси-Чжуанского автономного района. После подавляющего величия и великолепия Шанхайских аэропортов местный авиавокзал показался маленьким, неуютным, влажным. Почти час ожидания в очереди при получении багажа довершили картину прозрения: «А! Вот вы китайцы и попались!!! У вас только там хорошо, где витрина. А отъедешь чуть подальше – и все как у нас. Даже хуже».

Сели в микроавтобус. Тронулись. Куда? В город Юйлинь. Периферийный городок в 300 км от Наньнина. Встретившие нас китайцы сказали, что доедем часа за 2,5. Я засомневался. От Москвы до Калуги 180 км новой дороги. Ехать надо не менее 2-х часов. Здесь 300 км пути. В глухой провинции. На границе с Вьетнамом. Но дорога оказалась идеальной. Не уступающей по качеству европейской. И мы буквально долетели за 2 часа 40 минут!!!

Въезжаем в город. Чтобы было понятно – это по статусу что-то вроде нашего Кизляра в Дагестане. Потому как также на юге, в автономном районе, не столица. Но город поражает! Строительство повсюду. Современные кварталы. Широкие улицы. Отменного качества покрытие дорог. Магазины, ресторанчики, много машин и мопедов. Люди доброжелательны. Улыбаются. На лицах нет печати озабоченности, что так характерно для облика нашего населения, особенно на периферии страны.

Гостиница. Еще один шок. По обличию и сервису – достойна любой столицы. Но мы же в Кизляре!!! Там такого нет. Да и где есть? Если это не Москва и не Питер?. Отличные номера. Везде интернет. Чаевых никто не берет. Улыбаются. Говорят не надо. Вы в это верите? Я тоже не поверил. Но потом мне объяснили. Они не знают, что с чаевыми делать. И не берут.

Итак, Юйлинь. В самом городе проживает более 800 000 жителей. В городском уезде (то есть с пригородами) – 6 млн. человек. По китайским меркам нормально. Особенно, если учесть, что во всем Гуанси-Чжуанском районе их 55 млн. человек. В одном районе.

Юйлинь – признанная столица китайской традиционной медицины. К этому здесь относятся серьезно. Ежегодный форум, с тысячами приглашенных, специальный торгово-профилактический центр, построенный в прошлом году, где можно пройти обследование и тут же приобрести выписанные по рецептам снадобья (от засушенных змей и мышей до жемчужного порошка). Форум открывают высшие должностные лица. Пионеры. Барабаны бьют. Горны звучат. Салюты из конфетти выстреливают. Красиво и пафосно. Народу нравится. Чувствуются дух и энтузиазм. Сотни рабочих мест. Местные промыслы процветают. Народ богатеет. Страна развивается. У нас это в принципе не возможно. У нас чиновник другой. Да и народ уже тоже.

Вечером прием. Нужна соответствующая рубашка. Еду с переводчицей с красивым именем Сяо Су по магазинам. Есть все!!! И все своего производства. То есть они там все это производят. И там же все это потребляют. И остается еще на экспорт. В Китае нет импорта! Все свое. Машины, телефоны, телевизоры, тапочки и тряпочки. Отличие наших магазинов от их – мы торгуем всем тем, чего не производим. Они продают результаты собственного труда. Качество вещей хорошее. Цены по сравнению с нашими — низкие.

Не найдя рубашку нужного размера, зашли в ателье (мастерскую-магазин). Там с меня быстро сняли мерку и за один день сшили нужную рубашку. А заодно две пары брюк, сюртук и еще одну рубашку. За один день! Качественно!! Дешево!!! Что-то около 5 тысяч рублей на наши деньги.

Прием, концерт, местные таланты, национальные танцы и песни. Ведь в Китае помимо собственно ханьцев проживает масса иных народов. В частности, чжуаны. Которых, минуточку, около 20 млн. человек!!! Для сравнения скажу, что второй по численности российский этнос – татары. Их около 6 млн. Третий – чеченцы. Их чуть более 1 млн. человек.

Поели, попили от души. На приеме высшие руководители. Они всех поздравляют. К ним есть доступ простым смертным. Одеваются – очень скромно. Никаких «Патек Филиппов» или «Ролексов». Белые рубашки. Обычные темные брюки. Обувь скромная. Но сколько при этом достоинства!!! Они служат народу и государству. И от того так держатся. Да, вилл на Бермудах нет. Мерседесов нет. Дворцов нет. Дух есть. Сила чувствуется во всем. И гордость. В общем, с точки зрения нашего бомонда – лохи. С точки зрения обычных людей – умницы и достойные уважения люди.



Второй день в Юйлине. Музей культуры Китая. В заштатном периферийном городе. Восьмое чудо света. Описать не возможно. Надо увидеть это изумительное, выполненное в традициях национальной архитектуры строение. Высотой со средний небоскреб. Под крышей которого восседает Будда будущего, смеющийся Будда, весом 36 тонн, покрытый позолотой. Китайцы будущее видят как нечто веселое и красивое. У нас с этим будущим связаны более пессимистичные настроения. Но не это главное. Главное другое – музей построен на деньги частных лиц и компаний. Выходцев из Гуанси, переехавших в свое время на Тайвань. В эмиграции они не перестали любить свою родину. И сделали ей такой вот подарок. Стоимостью в 300 млн. долларов. Местным властям этих денег хватило на создание архитектурного шедевра. Москве не хватило 1,5 млрд. долларов (в 5 раз больше) на реконструкцию и реставрацию Большого театра. Ни копейки государственных средств. Ни одного коррупционного скандала. Китайцы в очередной раз доказали, что они могут нечто такое, чего у нас никак не получается.

Третий день. Едем в Байсе. Еще один периферийный городок. С населением около 300 000 тысяч человек. Но с пригородами более – 6 млн. Центр алюминиевой промышленности Китая. Ехать – километров 500. Но дорога – супер! И доезжаем быстро. Видим завод. Современное производство. Чистота. Высокие технологии. Забота об экологии. Вышколенный персонал. Грамотные менеджеры. Подготовленные инженеры-технологи. Не только тапочки и тряпочки. Но и современное металлургическое производство. Молодцы! После осмотра нас размещают в великолепной гостинице. У нас таких на периферии нет. Ни за какие деньги. Не строят. А китайцы строят. Они вообще строят на перспективу. С запасом. В гостинице очередной прием. И опять – везде ощущается всевидящее око партийного и «советского» руководства. Опять чиновники. Скромные, грамотные, преданные. И как им все удается? А если и не все, то многое?

После Байсе едем в Наньнин. В столице проводится форум сельхозпроизводителей. Торжественное открытие. Тысячи селян и мелких фермеров. Все размещены как гости в шикарном отеле «Мариотт». После открытия форума – выставка достижений. Что умеют китайцы? Оказывается все. Они выращивают, собирают и перерабатывают. Все вплоть до конечного продукта. Упакованного по самым современным технологиям. Меня больше всего поразили конфетки из вяленой свинины в виде карамелек в ярких цветных фантиках. Как оказалось – замечательная закусь к пиву. А какая технология выращивания картофеля? Разработана и внедрена скромным крестьянином, который познакомил меня со своим сыном и красавицей (на самом деле) дочерью. Одеты были и выглядели они как нормальные западные фермеры. И это за 4 тыс. км к югу от Пекина. Наше Ставрополье, так сказать.



Прогулка по Наньнину. Город поразил чистотой, красотой и великолепием. Сразу видно – столица. Правда, всего лишь автономного района. Но столица! И столичный дух присутствовал во всем: монументальность административных зданий, фантазийная притягательность небоскребов, величие банковских и корпоративных дворцов, уют парковых зон и набережных, простор площадей и разрезающих город проспектов и авеню. И везде цветы, цветы, цветы. Город – зеленый и уютный. Не смотря на свои 1,5 млн. жителей (в уезде – 6 млн.).

В общем, китайцы меня поразили. Они всего добились. Всего того, о чем мечтал лично я в начале 90-х. Перестройку они начали почти одновременно с нами. Называлась она у них по-другому. Может поэтому и удалась. Итак, прекрасные и ухоженные китайские города, великолепные скоростные трассы, современное промышленное производство, развитая система мелкого и среднего бизнеса. Сельское хозяйство на взлете, медицина развивается сумасшедшими темпами, народ оптимистичен, строем не ходит, одевается модно, выглядит современно и не озабочен. У нас города-помойки с разбитыми дорогами, без современных технологических решений, ни одной современной федеральной трассы, полное отсутствие среднего и мелкого бизнеса, особенно в производстве (душат, чиновники, на корню), разрушенное сельское хозяйство и зачуханная медицина.

При этом китайцы не двигались по пути либерализма, столь любимого нашими реформаторами. Они не отказались от партийного руководства, а в горны на всех праздниках у них до сих пор дудят пионеры. У них нет ни на одном из 100 национальных каналов рекламы и пропаганды насилия, секса, жестокости и чрезмерного гламура. Они сумели сохранить свои национальные традиции и коды. Мы смело шагнули в европеизм. Пошли по пути демократии и прогресса. Отменили все, что связывало с прошлым. И ничего не получили взамен. Свободу. Весьма относительную. Поскольку любой чиновник способен ее очень быстро ликвидировать.

http://www.peremeny.ru/books/osminog/1994

[Lora Craft]

Я думаю, что причина такого взлета Китая в том, что политика построена по принципу централизации и воровство и коррупция наказуемы. Конечно, еще и идеология.
Идеология всегда была причиной невиданных достижений.
Япония после войны сделала прорыв. Японцы были ведомы идеей.
Советский Союз после Гражданской войны сделал мощный рывок. Люди были ведомы идеей. Точно также и после Великой Отечественной войны.
Сейчас китайцы ведомы новой идеей - экономическим освоением мира. Только сегодня пришло предложение от китайцев. Если раньше писали на английском, то сегодня пришло первое предложение на русском.