О Европе,отделено...

[Солнышко]

Очевидно же ,что Европа разлагается-сначала пидерастию сделали нормой,однополые браки,эвтаназию,на днях прочла,что узаконили и детскую эвтаназию.Теперь речь идёт о признании педофелии(уж не знаю,что может быть страшнее) нормой.И отдельные партии предлагают разрешить венчание с детьми...
И за эту Европу вышли на майдан идейные???

[Папа_Карло]

там женщина ездила по концлагерям Германии

По этим лагерям надо возить наших новоявленных бизнесменов, которые с восторгом рассказывают про конкуренцию капитализма и отстой совка.

[ambient]

Да. В нашем случае очень отдельно. Европейцы живущие в Азии. Ну это к востоку от Урала

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Но мы тут составляем большинство. Ну а со средеазиатами тоже в нормальных отношениях

[Скарлетт]

там женщина ездила по концлагерям Германии

По этим лагерям надо возить наших новоявленных бизнесменов, которые с восторгом рассказывают про конкуренцию капитализма и отстой совка.

Папа_Карло, ты никогда не думал, почему многим людям, этим странным людям, так отвратителен режим при СССР?
Это я постучу в тебя, как в человека хоть и травмированного, но имеющего некоторый жизненный опыт.
Надеюсь, что не услышу "занято"
Не уверена, что масштаб твоей травмы жизнью даст возможность достучаться, но, мне кажется, чо в сути ты хороший и не глупый человек.

[ambient]

А где граница между Европой и Азией? Сейчас например я поеду в Китай на рынок. Мне кажется там найдется человек знающий другие языки. Это тема для программы Орёл и решка )

[Папа_Карло]

Папа_Карло, ты никогда не думал, почему многим людям, этим странным людям, так отвратителен режим при СССР?

Потому что много получили просто так.

Кроме того, я разделяю предпринимателей и бизнесменов. Это про разное.

Многие бизнесмены получили свои деньги именно за ненависть к своей стране.

[Оракул]

почему многим людям, этим странным людям, так отвратителен режим при СССР?

Этим людям и сейчас всё плохо. Люди такие ...странные

[monroe]

Папа_Карло, ты никогда не думал, почему многим людям, этим странным людям, так отвратителен режим при СССР?

Потому что много получили просто так.

Кроме того, я разделяю предпринимателей и бизнесменов. Это про разное.

Многие бизнесмены получили свои деньги именно за ненависть к своей стране.

Вчера подняла биографию казахской ветки. Это со стороны папы. Репрессии, продолжение Советами безграмотной политики в отношении казахов, китайцев и их соседей.
Казахская сторона моментально среагировала на перемены в обществе. Теперь именем прадеда названо ущелье в Казахстане на границе с Китаем.
Да, при Советах Казахстан стал тем, кто он есть сейчас. Но у нас в роду с тех пор плохо с предпринимателями. Всё как-то по найму...

Добавлено спустя 1 час 52 минуты:
https://ru.openlist.wiki/Кожамжаров_Касембай_(1888)

[Папа_Карло]

Это со стороны папы. Репрессии, продолжение Советами безграмотной политики в отношении казахов, китайцев и их соседей.
Казахская сторона моментально среагировала на перемены в обществе. Теперь именем прадеда названо ущелье в Казахстане на границе с Китаем.

Ждем когда заботливые руки кураторов бросят этот народ, с исправленными именами, на русские штыки. Почву подготовили.
Соседи с запада каждый день, за кураторство и новые имена платят по 800 чел. в день.

[monroe]

Это со стороны папы. Репрессии, продолжение Советами безграмотной политики в отношении казахов, китайцев и их соседей.
Казахская сторона моментально среагировала на перемены в обществе. Теперь именем прадеда названо ущелье в Казахстане на границе с Китаем.

Ждем когда заботливые руки кураторов бросят этот народ, с исправленными именами, на русские штыки. Почву подготовили.
Соседи с запада каждый день, за кураторство и новые имена платят по 800 чел. в день.

Ты зря на мои личные посты отвечаешь копипастом. Это таки чувствуется, что пишешь не своими словами. Видимо, сказывается несение тягот прошлого, когда за свои слова можно было лишиться жизни.
Но СССР больше нет. Можно говорить своими словами а не чужими, чтобы если чо, ткнуть пальцем "это не я говорил, это они". Ну как-то для взрослого мужика уже пора в общем-то.

[monroe]

Ждем когда заботливые руки кураторов бросят этот народ, с исправленными именами, на русские штыки.

Если знать, что ты поклонник теорий Хазина, то кураторы - это британцы, люди с исправленными именами - это казахи потомки репрессированных. Русские штыки - эти не знаю, кто.
Гражданская война в КЗ? Север пойдёт на юг?

Вот ничему вас жизнь не учит.

Тем временем: показываю сыну биографию предков, в начале нулевых казахская сторона приезжала в НиНо, привезла изданную на средства клана книгу. Большая часть на казахском, часть на русском. Много фото. Дорогая бумага, всё очень достойно. Русской части клана бы так.
И вот доходим до части "Открытый список", где Кожамжарова Касенбая (моего прадеда) смешали с барачной грязью за естественную торговлю казахов, киргизов и китайцев на ярмарке, где до Советов торговали веками.
И выскакивают Новости Казахстана https://kaztag.info/ru/news/kozhamzharov-i-tatuba ... ateley-kontrabandy-na-khorgose
Нда. Гены пальцем не сотрёшь. И старые трюки - лучшие трюки. Только теперь родственники стали умнее.

[monroe]

Соседи с запада

Бритты добывают уран в КЗ по контрактам СССР с 1952 года. Ну вот как-бы картинка, как говорит твой любимый Хазин.
Сейчас тот же Хазин несколько высокомерничает в интервью казахскому журналисту: мол, казахи денег от продажи своих недр не видят.

Восток дело реально тонкое. Например все кланы Старшего жуза до сих пор могут минуя таможню ходить в Китай. Ну вот я как представитель такой структуры могу))
И вот я представляю каким бредом слышатся хазинские прогнозы относительно "А вот КЗ рванёт". Там с казахской стороны ничего никогда не рванёт. Там могут устроить завозной шум.

[Мадера]

Там могут устроить завозной шум.

Как в Украине?

[monroe]

Там могут устроить завозной шум.

Как в Украине?

Я по Украине сильно не вникала, но чисто по жизни знаю, что украинцы любят поговорить на тему оккупации Советами и как они от Советов пострадали. В КЗ всё сложнее, потому что превращение из набора аулов в государство со своей письменностью и языком произошло именно при СССР. И тогда же взлёт промышленности на 700%, что и понятно, аулы разработкой полезных ископаемых заниматься никак не могли.
Сильнее всего от безграмотной политики Советов пострадал Старший жуз, который минуя таможню ходил и ходит в Китай. Он же сидит в Алма-Ате и принимает решения по стране.

[Samersen]

привет, малыш

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Ты зря на мои личные посты отвечаешь копипастом. Это таки чувствуется, что пишешь не своими словами.

А чьими?

На моих глазах пестовали русский махровый национализм (какими методами, я понял попозже), но как то успели загнать под плинтус сейчас.

Достаточно знать какие глобальные цели у глубинной британской элиты, что бы понять, что они попытаются сделать между КЗ и РФ.
Ну посмотри на карту мира, где побывали англо-саксы. Все разделено и между собой воюет. Это их способ управления миром.
Посмотри как из Индии вырвали Пакистан.

Другое дело у них может не хватить времени и средств.

[Папа_Карло]

Сейчас тот же Хазин несколько высокомерничает в интервью казахскому журналисту: мол, казахи денег от продажи своих недр не видят.

Хазин, в отличии от журналиста постоянно участвовал в экономических форумах, которые проходили в Казахстане при Назырбаеве. Мало того, он там бывал и модератором. Общался с премьерами и КЗ и Британии. Писал им какие то программы. Поэтому имеет некоторое представление об экономике КЗ.

Добавлено Ср, 17 января 2024, 12:36:

Сильнее всего от безграмотной политики Советов пострадал Старший жуз, который минуя таможню ходил и ходит в Китай. Он же сидит в Алма-Ате и принимает решения по стране.

Главное достоинство "ходить мимо"?

Когда задумали что придумать про КЗ, то кинулись не в свои архивы, а в китайские. Назырбаев туда целую делегацию отправил.

https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/ ... tan-federalizatsiya-ili-raspad

И. Виткевич так «описал методы, которыми Хивинское ханство управляет киргиз-кайсаками, уже бывшими в российском подданстве

Спойлер

: по беззащитности своей они подвергаются всем поборам хивинцев, поневоле повинуются им более чем нам». Сибирские казаки и башкиры громили несчастных, а джунгары принесли вообще «Великое бедствие». Академик П.С. Паллас, изучив бедных, записал, что «киргизцы не имеют над собой властителей в сравнении с калмыками, потому не страшны как другие неприятели». Так они, избиваемые всеми, шатались по голой степи, убегая ото всех, прячась где только можно. От многовековой трагедии, от гибели-исчезновения беззащитных разноэтничных беглецов спасла лишь Советская власть, зло и грязно поносимая ныне ими же, беспамятными. Советская власть создала из этих осколков чужеродных племен-народов, воюющих лишь меж собой, этничность казахи, пусть формальную, на бумаге. Даже в начале ХХ в. ближайшие соседи «казахов» – киргизы, не называли их казахами, а называли по названиям племен. О чем это говорит? О том, что не было единого народа казах, не то что вечного и геройского, а было всеми гонимое сборище разных по национальности племен-народов. Ведь самоназвание есть первый признак сложившегося этноса? Причем, главный признак. Никто же не отрицает в самом же Казахстане свое самоназвание – Қазақстан, то есть стан казаков.

Отсюда какие возможные варианты развития событий Вы видите?

Спойлер

Исходный постулат: не было единого казахского самосознания и народа, они не появились и доныне. Ибо «составные» части этой «единой нации» пишут ныне о выходе из состава РК, другие о вхождении в Россию и т.д.

Истории казахов просто нет, ибо не было казахов, нет духовных памятников прошлого: ни письменных, ни архитектурных. Скажем, казахи сторонятся алшынов, чувствуют чужими, ногаями. Алшыны – враги казахов. История казахов до недавнего времени никакого отношения к алшынам не имела. Они сложились как совсем иной народ. Свободный Адайстан: Время сбросить оковы. Зачем нам оставаться в составе РК? Это не трайбализм родов-племен одного этноса, а есть межэтнические противоречия. А они разрешаются разводом (в т.ч. и крымским ключом) или федерализацией. Иного решения человечество не изобрело. У казахов 2 пути:

Жестко-унитарное управление, когда представитель одного народа-племени решает все вопросы кадров, собственности, недр, озер, нефти, финансовых потоков, нацполитики по отношению к русскоязычным областям, к Алшинам, Адаям, Найманам и т.д., а это тупик.

Либо - строить не мыльный пузырь Мангилик-Ел, а Федеративную Республику Казахстан. На основе демократии и права на самоопределение. Строить обычную федерацию. Реализация крымского сценария в Казахстане пройдет легче и круче политтехнологически, а сторонников, в отличие от «Крымского вхождения», - будет множество.

Карта СНГ перекроится на глазах в ближайшее десятилетие. «Право на самоопределение» будет использовано многократно. Выход у Казахстана – срочная федерализация и демократизация. Иначе – худший повтор варианта Украины, причем «мирные переговоры с ножом у горла» будут уже не о Русском подбрюшье, а о других землях, городах, этносах-племенах, сидящих на нефти, но ныне ничего не имеющих.

Джанибек Сулеев
https://elimai.kz/dzhanibek-suleev-kazaxskoe-obsh ... j-ogoltelogo-nacionalizma.html

...полиэтническое общество, возникло в казахской степи из-за русской имперской колонизации! Со всеми, так сказать, «прелестями» колониальной политики. С другой стороны, давайте представим, что никакой колонизации (еще раз, подчеркиваю, со всеми ее нехорошестями) не было, определенной политики русификации тоже. Означает ли это, что все три казахских жуза мирно (а они никогда между собой не воевали!) жили бы себе и жили бы, да ещё припеваючи? Разумеется — нет. К тому же номадическая система, ввиду целого комплекса объективных обстоятельств, была отсталой не только на фоне рвущейся тогда к прогрессу России, по сути, сама система деградировала уже глубоко внутри себя. А с нами, кроме России соседствовали Коканд, джунгары, Китай. И что, казахские жузы, объединившись, или каждый по отдельности — могли сохранить статус-кво? Либо наоборот, покорить близлежащие ханства, бекства, Афганистан? Следовательно, и без наличия России спокойствия в казахских степях не наблюдалось бы. А могло быть и хуже.

Спойлер

По крайней мере, мы вошли в состав Империи, которая на тот момент была куда прогрессивнее и могущественнее, чем тот же Китай. А главное благо — в конце концов, Империя, нас оставила поголовно грамотными. Вот поэтому мы не Нигерия, хотя местами — мы очень похожи…

Так или иначе, казахи начали свой «путь в Европу» именно тогда, а еще более интенсивно — в эпоху СССР. И мы вроде как продолжаем движение туда же. Это сегодня мы наблюдаем «закат Европы», а тогда все реально могучее было только там. Да вот незадача — сегодня уже сам Запад находится в фазе перманентного кризиса, к тому же у нас появились «бородачи», на дух не переносящие европейскую цивилизацию. Тем не менее, инерция к вестернизации еще сохраняет свои высокие темпы. А что это означает на деле? Раскол внутри Нации, касающийся всех слоев общества, от элиты до низших социальных слоев. Но мы в XXI веке, и наше единство не может быть прежним, если говорить о военно-политическом союзе племен, вследствие чего образовались жузы. Тем более, мы объявили, что хотим жить в условиях демократии, а западные демократии нам в этом главный пример. Вот мы сказали: Нация… и тут сразу ощущаются нюансы. Ведь казахские роды и племена не являли собой вкупе Нацию в современном понимании этого термина, в силу своего специфического бытования (номадизма). И вот мы видим, что эти рудименты не просто остаются в XXI веке, а они как бы взращиваются, а если применить термин «атавизм», так можно сказать и отрастают. По новой отрастают…

Так что, наиболее тяжелые «расчесы», вечные язвы, спрятанные под современный костюм европейского покроя, они все родные, казахские. Плюс к этому самый настоящий «постколониальный синдром», порождающий комплекс неполноценности, но который прячут за ширмой оголтелого национал-патриотизма. В качестве злой шутки (в которой изрядная доля правды) можно припомнить и то, каким боком вышла для казахов поголовная грамотность. Счеты теперь промеж собой, казахи, как и любая цивилизованная нация, стали решать за счет письма, в том числе и в «соответствующие органы», а номадическая ширь и чувство «командира своего коня» (личного, семейного, родового, регионального…) а остальные побоку, вылилась в беспрецедентный разгул самоуничтожения в тридцатые годы. Что для маленького, в общем-то, народа, оказалось не менее страшным, чем голодомор. Причем, это не банальное стукачество было, это мы, казахи, такие дружные были. Надо избавляться от этих и других «болячек».

[Папа_Карло]

начале нулевых казахская сторона приезжала в НиНо, привезла изданную на средства клана книгу. Большая часть на казахском, часть на русском. Много фото. Дорогая бумага, всё очень достойно. Русской части клана бы так.

Потомки клана, с книгой на хорошей бумаге, почему то не рвутся обратно в КЗ.

А зачем русскому клану так?
Русским достаточно знать, что страна сохранена. Причем о тех, кто на это реально повлиял, как правило мало что известно. А самые дорогие тома у олигархов, но при этом мало кто знает о том же генерале Александре Дмитриевиче Нечволодове и его группе.

[Скарлетт]

Скоро может начаться новая пандемия. Загадочная болезнь Х будет в 20 раз опаснее, чем коронавирус, и убьёт намного больше людей. А мир не готов к тому, чтобы её остановить.

Так считают представители Всемирной организации здравоохранения и представители крупнейших западных фармацевтических компаний.

Сегодня в 13:30 они будут обсуждать эту болезнь Х на Давосском Всемирном экономическом форуме. Месте, где собираются политические элиты Запада и топ-менеджеры самых известных корпораций.

Среди спикеров: глава ВОЗ Тедрос Адан Гебрейесус и председатель правления фармкомпании Astrazeneca Мишель Демаре.
https://vk.com/wall-112510789_10224917

[Папа_Карло]

Сегодня в 13:30 они будут обсуждать эту болезнь Х на Давосском Всемирном экономическом форуме. Месте, где собираются политические элиты Запада и топ-менеджеры самых известных корпораций.

На что то же надо будет (спихнуть) переложить ответственность за кризис, который неуклонно набирает обороты. Х это идеальный вариант.

[Alice]

Сегодня в 13:30 они будут обсуждать эту болезнь Х на Давосском Всемирном экономическом форуме.

Меня тоже эта новость напрягла. Болезни нет, но ее обсуждают, следовательно, новый вирус усиленно пытаются сконструировать. Или уже сконструировали.