Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Natish]

Занять участок, долго плевать в соседа через забор и получать встречные плевки, потом узнать, что участок у тебя вообще не оформлен.
И что сосед уже забор двигает , поскольку границ твоих в природе нет. Валяюсь просто

"Кайдашева симья"..классика
...тиха украинская ночь

[L@risa]

:wacko: http://www.autovolk.ru/modules.php?nam e=News&file=view&news_id=31946

Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства. Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку, у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т. е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!

мда, теперь западу надо морду лица сохранить красивее.... Сами Путина и защитят как в прошлом времени, так и в будующем... Теперь если восток воспользуется ситуацией, то под пробелы законодательства или недоделки украинских юристов попадут, себе на радость.

[scarly]

мда, теперь западу надо морду лица сохранить красивее..

Мне кажется, что всё давно оговорено и поделено. Наверняка, юристы того уровня знали все эти лазейки по поводу границ. Потому и принято было решение не влезать, не вмешиваться и не бить Россию по рукам - под предлогом вот этих самых недооформлений; а реальная причина в том, что политика - дело людей "наверху", а народ как биомасса.

Но главное - это чувство причастности!

[Nik]

phpBB [media]

[Регина]

оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства. Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

да, так и есть.

Наверняка, юристы того уровня знали все эти лазейки по поводу границ. Потому и принято было решение не влезать, не вмешиваться и не бить Россию по рукам - под предлогом вот этих самых недооформлений; а реальная причина в том, что политика - дело людей "наверху", а народ как биомасса.

да нет. просто когда осуществляли демаркацию границ Украина ни на что не соглашалась. А в России видимо сменкули, что не стоит ребят торопить и сделали вид что забыли. На у постольку поскольку Россия наследница СССР, значит Украина теперь Российский административный округ.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

phpBB [media]

я уж думала надо же какая у них свобода слова. а оказывается не дают людям говорить таки.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Мучения прокуратуры в Крыму...

Apr. 8th, 2014 at 6:06 PM
Выдали зарплату. Оказалась в 8 раз больше украинской. При равных ценах на продукты и всё-всё-всё. Сейчас мучаются, почему раньше не перебрались в Россию вместе с Крымом.

http://ur-2222.livejournal.com/2025988.html

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

phpBB [media]

[погода]

Закарпатские цыгане взбунтовались против барона

В Мукачево (районном центре в Закарпатской области Украины) цыгане вышли на митинг против своего барона. Об этом сообщает «Сегодня».

По данным издания, в митинге, который объявлен бессрочным, участвуют несколько сотен человек. Некоторые из них вооружены дубинками.

«Это конфликт внутри цыганского табора: около трехсот человек из семи тысяч цыган хотят заменить барона, обвиняя его в злоупотреблениях своей властью, — сообщили по этому поводу в городском отделе милиции. — Мы бы не хотели накалять конфликт, поэтому на месте постоянно дежурят сотрудники милиции. Пока удается избегать потасовок».

Цыгане, по данным источника, готовы к переговорам с властью. Сегодня, 8 апреля, с ними планирует встретиться глава городской администрации.

Накануне, 7 апреля, в поселении цыган произошли драки. В результате, по информации Mukachevo.net, пострадали несколько человек. Сотрудникам милиции, прибывшим на место происшествия, удалось успокоить людей. Позднее, однако, около 200 цыган пришли к городскому отделу милиции, требуя наказать виновных.

Цыганские бароны из других городов, комментируя волнения в Мукачево, заявляют, что людей провоцирует некий депутат. «Там есть депутат, который подстрекает людей. Наговаривает, что барона незаконно избрали», — сказал, в частности, ужгородский барон Иосиф Адам. Он выразил готовность приехать в Мукачево и помочь в урегулировании ситуации, если конфликты там не прекратятся.

По данным последней переписи, проводившейся на Украине в 2001 году, цыганское население страны составляло 47 тысяч человек. Основная часть цыган проживает на территории Закарпатской области.

http://lenta.ru/news/2014/04/08/mukachevo/

[Регина]

все таки война.

phpBB [media]

Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:
вот согласна с Лопатниковым.

"Все люди равны, но это не относится к их рубашкам: своя рубашка - ближе к телу. ©

Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Российские миротворцы могут быть введены в Донецкую область Украины только в том случае, если будет принято соответствующее решение Совбеза ООН, заявил "Интерфаксу" глава комитета по обороне и безопасности Совета Федерации Виктор Озеров.

А вы как думали? Повторяем пройденное (28 фев, 2014 at 7:09 AM):

Чемодан и ручка

... Сочетание этих двух факторов: выработанности бассейна плюс трудоемкость делают Донбасс социальной бомбой с часовым механизмом. Это вынуждает власть субсидировать угольную промышленность Донбасса - чтобы избежать социального взрыва здесь и сейчас. Напомню, что массовые выступления шахтеров Донбасса были спользованы, как весомый фактор развала СССР. В Донбассе есть и развитая металлургия, и химия... Но и они связаны во многом с углем. Реальный вопрос - что с этой Донецкой миной делать: - Это же миллионы людей!
Я не буду утверждать, что присоединение восточной Украины к России способно и России создать непреодолимые проблемы. Но все-таки, это вопрос (в отличие от Юга) требует детального анализа не на эмоционально-этническом уровне, а на основе твердых калькуляций. Прежде чем мечтать о воссоединении с Востоком Украины, нужен реальный бизнес-план ее утилизации. А такой план, если и есть, то ненаблюдаем.
А без ясного осознания этой проблемы - Украинский восток - камень на шее.:

Иными словами, ситуация с востоком Украины экономически куда как менее однозначна, чем ситуация с Крымом. Подъемен ли этот камень для России сегодня - большой вопрос. Вся Украина - да.

Это было бы приобрение.

Опираться надо бы на линию Керзона, признанную Западом законной западной границей России. И валить на Сталина: отдать западенскую сволочь по происхождению: Польше и всем желающим. При таком подходе нет существенного продвижения ракет к сердцу России. А вот присоединение только востока вообще в этом отношеннии ничего геополитически не меняет. Только ухудшает ситуацию с политической точки зрения.
Иными словами, приобретение одного Востока может вызвать большие проблемы для России и чисто экономически, и политически, и с военной точки зрения.

Я не скажу "нельзя". Я скажу - ДОКАЖИТЕ, что присоединение Востока не подорвет экономику страны и не повлечет тяжелых военно-политических последствий. Докажите с цифрами и фактами, а не путем ветеринарно-зоологических рассуждений.

... Эх, разорюсь я на попкорне.

PS. Приходится дать некоторое пояснение в цифрах.

В угольной промышленности СССР в СРЕДНЕМ доля заработной платы в себестоимости составляла 31,1% (в 1974 году). Но это - в среднем.
Тогда как в Донбассе уже в 1958 г. заработная плата с начислениями составляла в полной себестоимости одной тонны донецкого угля составляла 68,8%. С тех пор ситуация толь ко ухудшилась, причем колоссально. Сегодня она подходит к 85-90% из-за увеличения колличества глубоких шахт (с глубиной более 700 м - напомню, геоградиент температуры - 30 градусов на километр. На глубине 700 метров температура постояннот около 40 градусов Цельсия) и сокращения толщины продуктивных пластов.
При этом, зарплата украинского шахтера около 6000 гривен, то есть примерно 550 долларов. В России она как миниум вдвое выше в среднем по отрасли. Но те, кто работает непосредство в шахтах получают по 100000 рублей и выше, то есть 6 раз больше, чем на Украине.

Это значит, если заморозить зарплату в Донбассе на украинском уровне - это взорвать Донбасс уже против России, а если поднять зарплату до российской - то донбасский уголь станет строго нерентабельным и шахтеры вообще не нужны.

Но, главное, присоединение ТОЛЬКО востока к России или создание "новороссии", ничего не меняет в геополитических раскладах вообще. Ибо - взгляните на карту: ракеты под Черниговым и Сумами ничуть не менее эффективны, чем ракеты под Харьковом и Изюмом.

Геополику меняет только присоединение ВСЕЙ Ураины до признанной Западом линии Керзона. Хотя бы линии Керзона "B". Западенцев надо возвращать Польше. Все остальное не имеет никакого смысла вообще.

Проблема в том, что украинское промышленное производство "сосредоточенное на Востоке" на самом деле никому не нужно. Это лишь головная боль, не более того, способная существовать в условиях изоляции и от России, и от мирового рынка.
Нужно ясно понимать: сегодня Украина представляет одну и только одну ценность: геополитическую. Никому - России в том числе, - не нужно ни ее производство, ни ее сельское хозяйство. Порты - нужны. Невозможность установки ракет на расстоянии 500-600 км от Москвы - нужна. А все остальное - мусор."

[Регина]

Россия и русские сейчас именно закон, они сейчас и защищают территориальную целостность. Ведь именно Россия была подвергнута ампутации своих частей - от нее сепаратисты абсолютно незаконно отделили такие огромные территории в 1991!
( Collapse )

Если кто не знает, то в СССР, в отличии от ЕС например, существовал закон о порядке выхода из состава СССР, простые процедуры, содержащие референдумы и взаиморасчеты, которые никто из сепаратистов, растащивших Россию в 1991 не соблюл ни в одной букве.

Сепаратисты это власти республик, а русские лишь восстанавливают закон и порядок, восстанавливают как раз территориальную целостность России. Называйте вещи своими именами.

Сепаратист это любой, кто держится за беззаконную незалежность отложенных сепаратистами русских окраин! Законопослушный гражданин - это то, кто восстанавливает территориальную целостность России!

Опубликовано на Эхе Москвы - http://www.echo.msk.ru/blog/jurialhaz/1295812-echo/

[Natish]

отдать западенскую сволочь по происхождению: Польше и всем желающим.

о, хоть кто-то еще мои мысли разделяет!
отделить их к собакам..остальная Украина больше никогда дурью маяться не будет и останется единой

[Водолей]

о, хоть кто-то еще мои мысли разделяет!

И я разделяю ваши мысли ... в том плане, что западенцы не украинцы... Они , вообще, ко всем стоят в конфронтации...
Они-то и есть причина раскола Украины...
Это им нужно унитарное нацистское государство...

[Шера]

Это им нужно унитарное нацистское государство...

им нужно штаны спустить и ремня хорошего всыпать

[Регина]

Между тем народ готов умирать.



Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:
интересная статья о том, что граждан Украины обманули. На референдуме 1991 года не было вопроса об отделении от СССР.
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe ... e-golosovala-za-vykhod-iz-sssr

[Nika49]

"Кайдашева симья"..классика

Natish, обожаю эту повесть
Вот спасибо, что напомнили, обязательно перечитаю.

[oldsatana]

интересная статья о том, что граждан Украины обманули. На референдуме 1991 года не было вопроса об отделении от СССР.

Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос. Означает ли он, что Вы согласны с содержанием этого акта, или что Вы согласны с тем, что он действительно был принят? Но допустим, что первое: Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт. В ином случае это – от силы голосование «Вы – за независимость?». И кто скажет: «Нет, я – за зависимость!»?

Автор шо - совсем идиот?
Это не вопроса об отделении не было, это он тупит.
Ну, или на тупых рассчитывает.

"Акт провозглашения независимости" - это и ЕСТЬ декларация о выходе из СССР.

[Регина]

Регина писал(а):
отдать западенскую сволочь по происхождению: Польше и всем желающим.
о, хоть кто-то еще мои мысли разделяет!

а я считаю что ничего отдавать не надо. надо йодом откормить проблемную часть населения и начать здоровое воспитание нации.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

"Акт провозглашения независимости" - это и ЕСТЬ декларация о выходе из СССР.

прочитайте полностью статью. там требовалось полное подчинение конститутции Украины. а в конституции Украины было сказано - что Украина неотъемлемая часть СССР. И к тому же как можно было принуждать граждан голосовать за акт-декларацию, текста которой эти граждане в глаза не видели?

[Регина]

http://putnik1.livejournal.com/2980023.html




Как и говорил, не комментирую.
Нет времени.
Но западных СМИ в Донецке таки до хрена. И настроены писать правду. Даже не знаю, кто их нагнал.

----------------------------------
мне кажется, что Запад ну очень хочет, чтобы Россия присоединила к себе юго-восток Украины. Ну не верю я в то, что СМИ вдруг стали честными и нравственными. С чего бы это?

Посему мне кажется расчленять Украину не нужно. Нужно брать только целиком. Ни одного кусочка не отдавать.

[Natish]

Но западных СМИ в Донецке таки до хрена. И настроены писать правду. Даже не знаю, кто их нагнал.

недавно постила текст от донецкого врача, так он говорит, что западные журналисты избегают брать у них интервью..так что...снимать они там будут "нужные" ракурсы скорее всего

[Svastha]

Правители дают такие задания потому ИМХО, что боятся утратить контроль над нами.

[Nickel]

Россия не даст в обиду Юго-Восток Украины! Они придут и помогут! Хунте- ху!

phpBB [media]

[Регина]

недавно постила текст от донецкого врача, так он говорит, что западные журналисты избегают брать у них интервью..так что...снимать они там будут "нужные" ракурсы скорее всего

вот это больше похоже на правду.

Добавлено спустя 49 секунд:
Германия на днях озвучила результаты исследований европейскими специалистами российско-украинских отношений. Вывод ошеломляющий. Россия в виде невозвращенных списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций, поставок оборудования, скидок и т.д. и т.п. за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов!
http://www.coldwar20.ru/873