Освобождение Украины: Обсуждение 8

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985

[Aroha]

Маджор, а лучше злобным оркам
Война она про насилие

Те , кто шпарит согласно методичке «мынетакусики»,
об этом не в курсе

[Samersen]

Израиль обвинил Российскую Федерацию в попытке отвлечь внимание от войны на Украине

Россия использует войну на Ближнем Востоке в попытке отвлечь внимание от войны с Украиной, заявил постпред Израиля при ООН.

Ясно. Часовню 13 века тоже мы?

[Папа_Карло]

phpBB [media]

[Мадера]

каждый день обстреливаем их города, а они не по подвалам со свечками сидят,

Ну, и зачем врать? Обстреливают далеко не каждый день и даже, не каждую неделю, и вообще - только ночью (чтобы избежать потерь среди мирного населения) и точечно крупные военные склады, склады ГСМ, военные базы и базы ПВО. И всего пару раз днём штабы иностранных инструкторов и так же точечно.
И если б не безрукость и сучность ПВО, то жертв среди мирного населения можно было бы избежать совсем! Но, что люди для этого правительства?! В Одессе до сих пор больше половины населения русские! Что с ними церемониться - они же русские!
Впрочем, украинцев тоже не жалеют.(

[Папа_Карло]

и вообще - только ночью

Вот, как раз, ночные клубы в разгаре.

[Шаулла]

За "восьмилетний бамбас" и "обычных русских", Dementia Maybe уже и пред можно было бы выдать.

[Samersen]

Dementia Maybe уже и пред можно было бы выдать.

Его и так выдерут. Свои же.

[Шаулла]

Жаль мне его. Нормальный же был.., а стал желчный и блевотный

[Скарлетт]

Летом Сапунов написал неплохой пост. (потом он смог покинуть Украину вплавь в молдову)

Спойлер

. Парадоксы нашего времени

Уже полтора года мы живем в условиях военного времени. Настоящее военное положение, которое не перепутаешь с мирным временем - бои, обстрелы, комендантский час, мобилизация, свист ракет по ночам и вспышки от работы зенитных орудий. И это только то, что видим мы здесь, в тылу. А кто живет в прифронтовой полосе - всё еще хуже во сто крат. Я уж молчу про быт солдат непосредственно на линии фронта.

Если бы у меня раньше спросили, с десяток лет назад, описав нынешнее время, возможно ли такое, я бы с уверенностью сказал, что нет, это совершенно невозможно и немыслимо. И точно также ответили бы, наверное, миллионы других людей.

Это в наши дни, когда всё плохое, что могло случиться, уже произошло, многие люди говорят в прошедшем времени "это было неизбежно", "следовало ожидать" и что-то в этом роде.

Но при этом все те люди, что на протяжении последних десятилетий уезжали из Украины, они свое решение по отъезду из страны объясняли желанием улучшить материальное положение, самореализоваться, найти обеспеченного мужа, поступить в престижный вуз, а отнюдь не тем, что они вскоре ожидают, что будут сидеть длительное время под обстрелами. И это как раз отлично иллюстрирует, что подавляющее большинство людей никак не подготовились к произошедшему. Практически для всех это всё - как снег на голову. Это - первый парадокс нашего времени.

Когда военные действия идут короткое время (несколько дней или месяц-два - таких примеров в истории полно) - это как ночной кошмар. Тяжело, мучительно, но проходит быстро. А вот когда всё это затягивается на годы, это становится уже огромной проблемой. Для всех. Кошмар без конца.

С одной стороны, когда уже полтора года живешь в таких условиях, немного адаптируешься. Я фотографирую, например, пляж или какой-нибудь бар - и со стороны выглядит, будто всё нормально, такая себе обычная картина жизни, которую можно было увидеть в довоенное время в Украине, или можно увидеть сейчас в любой мирной стране.

Но это - лишь видимость. Фотография - она не дает возможности заглянуть внутрь, в души людей, о чем они думают. А за внешним благополучием может скрываться что угодно. У человека уже кто-то из знакомых / родных погиб или ранен - но это совершенно не видно на фотке, потому что даже тот, кто понес утрату, может сидеть и есть суп в кафе и внешне по нему никогда и не скажешь, что его постигло большое горе.

А другой из запечатленных на фото отправил родного человека в армию, и можно только догадываться, как за него переживают родные. Но, опять-таки, это внутри людей, большинство не будет это проявлять и потому это снаружи незаметно. А внутри в голове у человека - комок нервов и переживаний.

А еще один гуляющий в парке, который на фотографии получился внешне благополучным, с мороженым в руке, на самом деле потерял уже давно работу и не знает, как прокормить себя, своих старых родителей, которые получают маленькую пенсию. А может у него дети, которых надо кормить, а где взять на это деньги - задача совершенно неочевидная в условиях огромного экономического спада, когда труд человека зачастую ценится очень низко, и кто-то работает буквально за еду.

Так что еще один парадокс нынешнего времени - даже если вы видите внешне благополучную картинку, то это еще ничего не значит, и картинка может быть обманчива.

А еще один важный момент, который нужно понимать в наши дни - жить полтора года в условиях постоянных обстрелов, мобилизации, тревожных новостей, как из ТВ и интернета, так и от своих личных друзей и знакомых - это сильно изматывает в душевном плане. Сколько миллионов у людей образовалось за это время нервных срывов, неврозов, тревожных синдромов, депрессий. Никто не в состоянии провести учет всего этого, но понятно, что это важный фактор, это нужно учитывать в общении с людьми.

И если человек наэлектризован, если у него сейчас большие проблемы, если у него, может, разрушилась жизнь, которая была до 2022 года, если у него кто-то умер (погиб) за последние месяцы - то стоит это учитывать в общении. И любое неосторожно сказанное слово может вызвать конфликт, вспышку ненависти или агрессии.

Когда тебе может, что называется, "прилететь" от совершенно спокойного еще минуту назад человека, этот взрыв эмоций казалось бы из ниоткуда - это еще один парадокс нынешнего времени, который может быть не понятен живущим в другой, мирной реальности.

К сожалению, полтора года такой жизни просто так не даются никому, и ни к чему хорошему жизнь в условиях военных действий не приводит. Знаете, легко рассуждать о том, что нужно быть спокойным, рассудительным, когда сам - далеко от этих мест. А если находишься внутри, если сам из окна видишь вспышки от взрывов, если по всей стране ходят с оружием военные, укрепленные блокпосты наблюдаешь постоянно на трассах, и фоном несется в разговорах людей тревожность, то это... совсем нелегко.

Во многом из-за этого, а также из-за воздействия СМИ, конечно же, информационного поля, ширится и множится в людях ненависть. И, честно говоря, становится тревожно, что же будет, если это всё продлится еще год, два... Кажется уже, что нет конца и края этому. Жить во времена огромной трагедии - это очень и очень непросто для людей.

И некоторые сыпят соль на раны, плывут в этой бурной реке ненависти. Это, знаете, хорошо заметно в интернете. Иногда люди пишут такие слова, что волосы дыбом становятся, как вообще кто-то может такое произносить всерьез. Уже устал чистить, честно говоря, даже в собственном блоге подобные комментарии. Когда жителю Киева кто-то пишет "да надо на этот Киев сбросить атомную бомбу и дело с концом" (один раз на самом деле такое написали, ну я стер сразу, конечно же). Это что такое? Я не знаю, это такая шутка или серьезно кто-то подобное хочет, но и разбираться, думаю, нет смысла. Это просто иллюстрация безумия нынешнего времени. Такие люди в любое время есть, но сейчас их стало как-то уж особо много.

Я не хочу перечислять другие примеры так называемого расчеловечения, когда взрослые люди общаются в стиле "вас всех убьем", на что получают ответ из противоположного лагеря "нет, это мы вас убьем, и вы вообще не люди даже". Ну и так далее. Не знаю, может кто-то думает, что если они кого-то оскорбят в сети, мир станет лучше, но в реальности такого не происходит.

В целом, за эти полтора года я практически вообще перестал читать какие-либо комментарии в интернете, потому что если в такое углубляться, то падает вера в людей.

Думаю, что легче, чем другим, в такое время - тем, кто не утратил веру в человечность. Стойкая вера в добро, справедливость, в то, что всякому злу приходит конец, она помогает, поддерживает на плаву, не дает морально упасть в пропасть.

Хочется пожелать всем читающим, чтобы мы дожили до такого времени, когда люди перестанут, наконец, смотреть с ненавистью на говорящих на другом языке, имеющих другое этническое происхождение или иную веру. Дожить до времени, когда все научатся друг с другом если не дружить, то хотя бы ладить и решать все конфликты мирным способом.

Конечно, я понимаю, что сейчас это выглядит как фантазия и идеализм, но, по крайней мере, даже такая фантазия задает вектор, направление, в сторону которого нужно двигаться. Чтобы достичь времени, когда люди будут уважать друг друга. Взаимное отсутствие уважения ведет к конфликтам и войнам, к ненависти и расчеловечению.

Уже полтора года я веду этот дневник про жизнь в тылу, в воюющей стране, в ужасную эпоху военного времени, и хотелось бы... Очень бы хотелось дожить поскорее (как можно скорее!) до того дня, когда появится возможность сделать последнюю запись. Запись о том, что миллионы людей облегченно вздохнули, никто больше не умрет от пуль, бомб и ракет, что все люди из окопов возвращаются домой и их со слезами на глазах встречают родные, и эту мрачную страницу истории мы навсегда перевернули.

Запись о том, что настало мирное время. Что настал мир, не гибридный и временный, а настоящий. И люди смогут уверенно строить планы на жизнь, на десятилетия вперед.

Как бы хотелось поскорее дописать эту последнюю страницу дневника. И в конце поставить жирную точку...

https://vk.com/wall5720671_75591

[Samersen]

Мелитополь это Россия

phpBB [media]

[Samersen]

Мариуполь Россия

phpBB [media]

[Samersen]

[Samersen]

Началось строительство железной дороги, которая соединит Ростов-на-Дону и Крым и будет проходить в том числе по территории ДНР и Запорожской области, сообщил врио губернатора Запорожской области Евгений Балицкий.

[Мадера]

Вчера прилетело в "Краян" (бывший завод автокранов) и там нехило себе сдетонировало. Видимо склад БК гахнули.
Ну, и ПВО, как обычно, уронили свою ракету рядом с бывшим "Русским музеем", повредили трамвайные пути. Одно горе от них.

[Шаулла]

Американская актриса Россиана Барр высказалась об украинском нацизме.
«Я сама из Украины и там огромное количество нацистов. Это организованная политическая сила.
Во время второй мировой они убили всю мою семью. Украинцы вывели всех в лес и закопали заживо.
Я пытаюсь сломать ту фальшивую реальность, что нам навязывают. Проснитесь уже наконец».

phpBB [media]

[Скарлетт]

там огромное количество нацистов. Это организованная политическая сила.
Во время второй мировой они убили всю мою семью. Украинцы вывели всех в лес и закопали заживо

+50 лет послевоенного советского времени, они что там, бессмертные, как Кощеи, и милиция не трогала?

[Шаулла]

Скарлетт, "национализм на западной Украине" - google в помощь.

[Скарлетт]

Скарлетт, "национализм на западной Украине" - google в помощь.

Самостоятельно искать информацию я умею.
Хотелось по конкретной публикации понять, почему эта американка не делала заявления во времена СССР, ближе к дате её семейной трагедии, логично, что это было бы достоверные, если она опирается на факты, коснувшиеся её семьи.
На что она сейчас опирается? - видимо, на тот же гугл, в который вы меня послали.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
А так это просто заявление на основе гугла, с упоминанием исторического факта 80-летней давности.
Как кто-то в Америке сейчас бы заявлял, что в России тирания, потому что его предки были репрессированны и умерли в лагерях.
Одно и другое может быть правдой, но не связанной меж собой напрямую.
Или не быть правдой, но подкрепленной основанием из прошлого, в виде доказательства.

[Шаулла]

Скарлетт, Она в видео объяснила почему. Ели ты понять не можешь,то что тут поделать.

[Aroha]

Шаулла, ты сама Гуглом научись сначала пользоваться
Из какой она нахрен Украины
Розанна Черри Бар родилась 3 ноября 1952 года в еврейской семье в Солт-Лейк-Сити, штат Юта. Ее матерью была Хелен Дэвис, бухгалтер и кассир, а ее отцом был продавец Джером Хершел «Джерри» Барр.