турки сбили российский самолет......

[dragonfly]

Турция сбила российский бомбардировщик
В Турции сбит российский бомбардировщик Су-24
отдел «Общество» 24.11.2015, 11:22



На границе Сирии и Турции сбит российский военный самолет. Российское Минобороны подтверждает крушение бомбардировщика Су-24 в Сирии, передает РИА «Новости». Турецкий военный сказал Reuters, что самолет сбили истребители F16, поскольку тот нарушил воздушное пространство страны. Пилоты сбитого самолета катапультировались.


Оба пилота найдены живыми, у одного из них — травмы. Один из них взят в плен сирийскими боевиками (предположительно группой сирийских туркменов), сообщает AFP.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Турция тоже уже вовсю в это вовлекается, наверное, туда тоже туризм запретят скоро.....
вообще, страшно за этого попавшего в плен к туркменам пилота

Добавлено спустя 45 секунд:
вобщем, такое ощущение, что все это всерьез и очень надолго

[L@risa]

Звероводство надо восстанавливать.

[Natish]

Запредельный рост ставок

Кто-то недавно посмеялся над моими ощущениями? Назвал их паникерством или даже «сменой флага»? Флаг в руки, барабан на шею. Хотя того, что события начнут развиваться столь стремительно и драматично, я тоже не ожидал. Это я о сбитом турками Су-24. Ну что же? Ставки стремительно растут.

И скажу сразу. Я допускаю, что наш самолет действительно пролетел над территорией Турции, пересекая аппендикс, врезающийся в границы Сирии. (См. картинку) Но это совершенно не было реальной причиной или даже значимым поводом его сбивать. Никакой угрозы самой Турции это пересечение (если оно было) на пару минут ее границ не несло.

Спойлер

Не могу доказать свою точку зрения, но для меня очевидно, что Турцию подставили. Подставили лично Эрдогана. Причем, таким образом, что у него не было ни единого шанса заявить о своей непричастности. Его власть, отнюдь не незыблемая, держится во многом на силе военных. Стоило ему откреститься от происшествия, его участь была бы предрешена. Она и так незавидна. Но все же в более длительной перспективе. Как и участь самой Турции.

И это не первая подставка. Если вспомнить, что подрыв опор ЛЭП, обесточивших Крым осуществили боевики крымских татар-националистов, которых финансирует все та же Турция, можно понять, что кому-то крайне важно с максимальной скоростью развязать полноценный российско-турецкий конфликт. В нем ведь так легко спрятать хвосты любых тайных операций. И если мы к тому же вспомним о перехваченном не так давно монологе Саакашвили со своим грузинским конфидентом, том, где речь как раз шла о провокациях в Сирии, то и торчащие из тумана уши этого кого-то покажутся подозрительно знакомыми.

Никаких немедленных ответных действий со стороны России ждать, безусловно, не стоит. Месть, как известно, лучше всего вкушать из холодильника. Да, прекратится массовый туризм из России, это очевидно. Многочисленные «инвесторы» в турецкую недвижимость вырвут из себя какой-то количество волос. Попытаются выскочить, а кто решит пересидеть. Позавидует успевшим. Все дружно забудут про «Турецкий поток», который Европе нужен на порядок больше. чем самой России. Отчего Европа чем дальше, тем с большим недовольством будет взирать на Турцию, из-за которой станет мерзнуть. Но все это очень растянуто во времени и даже не до конца очевидно. Да, с большой степенью вероятности от Турции отщипнут сначала Курдские провинции, а там и едва ли слабее еврейской, проснется международная армянская диаспора и вспомнит о Великой Армении и о геноциде столетней давности. Все это будет, но существенно позже.

Пока же драматизм будет нарастать, и ему вряд ли стоит радоваться с любой стороны прицела. Турцию медленно, но верно будут выдавливать в сторону однозначной поддержки ИГИЛ. И это давление существенно поменяет весь расклад на Ближнем Востоке. Вообще говоря о терроризме, стоит понимать, что как такового неизвестно откуда взявшегося терроризма не существует в природе. Терроризм это всегда инструмент в руках тех, кто дает на него деньги и преследует свои интересы. Интересы могут быть государственными или корпоративными, но они всегда есть. Исламский терроризм тоже не взялся из ниоткуда. На протяжении десятилетий это был способ заявлять о своих интересах на Ближнем и Среднем Востоке и противостоять чужим интересам без непосредственного государственного вмешательства. Играл в эти игры в свое время и СССР. Это сегодня Россия в силу своей слабости, в первую очередь финансовой и государственной, надолго выключилась из процесса и вынуждена отстаивать свои интересы с помощью армии. А все прочие «интересанты» никогда не выпадали из процесса.

И Турция это один из таких «интересантов», претендующих на влияние даже далеко от собственных границ. Это я к тому, что финансирование «повстанцев» в Синцьзян-Уйгурском округе Китая имеет очевидные турецкие корни. А следы становящихся уже традиционными терактов в Таиланде тянутся именно в этот регион.
В свою очередь Китай очень плотно связан с пакистанскими военными кланами, а через них с Талибаном и прочими борцами против присутствия США в Афганистане. США активно влияет на Ближний Восток через КСА и Катар, на деньги которых создана Аль-Каеда и ИГИЛ. Иран стоит за шиитскими группировками в Ираке и Хезболлой в Ливане и Сирии. И все вместе, включая Россию через Асада, стараются перетянуть на свою сторону курдов, мечтающих о независимости. Тот еще клубок интересов и противоречий.

Но Турция даже на этом фоне выделяется. Я уже много раз писал, что она попала в крайне сложное и противоречивое положение. Внешне Турция как член НАТО и союзник США в регионе должна бороться против ИГИЛ. С другой стороны, Именно ИГИЛ позволяет Турции сдерживать активность курдов без обвинений в государственном геноциде. К тому же это большой бизнес, поддерживающий на плаву не столь устойчивую турецкую экономику. Именно Турция, а по слухам чуть ли не клан самого Эрдогана, является главным бенефициаром нефтяного бизнеса ИГИЛ. Такой бизнес позволяет Турции финансировать ИГИЛ без излишнего напряжения собственной финансовой системы. В этом смысле недавние массовые удары по транспортным колоннам, перевозящим нефть из Сирии в Турцию, это болезненный удар по финансовой стабильности целостного процесса. А ведь речь идет не только о поддержке боевиков ИГИЛ, это и средства на содержание многотысячных лагерей беженцев на территории самой Турции.

Несомненно, на внешнем плане удар по российскому самолету выглядит турецкой «ответкой» за уничтожение нефтяного бизнеса. Но только с внешней.
На самом деле мы имеем дело с очень многослойной операцией, имеющей далеко идущие последствия. И в этой операции далеко не одна действующая сторона. Причем, повторюсь, сама Турция в лице Эрдогана здесь уже не Игрок, а заложник.

Я не стану приводить аргументов и доводов, не буду писать, чего именно и в какой последовательности я ожидаю после случившегося, назову лишь три ключевых момента, которые определят весь дальнейший ход событий в регионе и мире.

1. Обострение внутриполитической борьбы в США. Ее результаты пока предсказать сложно, но Обаме совершенно точно не суждено спокойно и тихо дожить до конца своего срока. Он будет вынужден либо привлечь Хиллари Клинтон к уголовной ответственности и тем самым снять ее с президентской гонки, либо полностью консолидироваться с теми силами из Демпартии, которые стоят за ее спиной. Не знаю, что он предпочтет или будет вынужден сделать, но процесс будет нескучным. А также очень многое определяющим в дальнейших событиях.

2. В ближайшие месяцы нас ожидает увеличение потока беженцев в Европу. Главным образом из турецких лагерей. Эта интенсификация процесса исламизации Европы приведет к усилению противоречий между странами и положит начало публичному расколу в ЕС. Впрочем, после закрытия границ Францией и объявления в ней ЧП, этот раскол уже начал проявляться. Я пока не верю, что Европа найдет в себе силы что-либо существенное противопоставить тому нашествию и собственному погружению в хаос. Очень многое будет зависеть от позиции и действий Германии.

3. Вопрос пока не решен, но с большой долей вероятности в Сирии могут проявиться военные подразделения Китая. Если это произойдет, то они вольются в конфликт на стороне России, Сирии и Ирана. Но не стоит спешить радоваться этому факту. Разве что это приблизит закат Турции как региональной державы и ускорение формирования независимого курдского государства. Влияние самой России в регионе ослабнет. Ей придется поделиться управлением в переформатировании всего Ближнего Востока. Но одновременно включение в активный процесс «борьбы с ИГИЛ» Китая будет означать определенность в дальнейшей судьбе этого многострадального региона.

А вообще нас ждет крайне непростой и очень напряженный следующий год. Год, когда фактически будет решаться судьба мира. И это не громкие слова. Война, причем, если не глобальная, то многосторонняя, в каком-то виде уже, увы, стала неизбежна. Но ее масштабы пока до конца не определены. Именно они и будут определяться в следующем году.
http://chipstone.livejournal.com/2015/11/25/

[Natish]

что поехавшие Эрдоган и усатый ПМ заявляют для аудитории внутри страны. :sick:

Цитата:
#Давутоглу:«Мы не можем закрывать глаза тому,что под видом борьбы с #Daesh нападают на мирных жителей #Байырбуджака»

#Давутоглу: «Никто не может оправдать нападения на Байырбуджак под видом борьбы с Daesh» #Байырбуджак #Daesh #Турция

#Давутоглу: «В регионе Байырбуджак нет ни одного элемента Daesh, ни одного элемента терроризма» #Байырбуджак #ПремьерминистрТурции

#ПрезидентЭрдоган: «В #туркманском регионе нет #Daesh. Пусть никто никого не обманывает» http://v.aa.com.tr/481000

В #туркманском регионе #Байырбуджак в Сирии продолжаются ожесточенные #бои http://v.aa.com.tr/480986

#Эрдоган:«Путь к безопасности проходит не через пинки мигрантам,затопление лодок с людьми,а через раскрытие объятий,покровительство им»

#ПрезидентЭрдоган:«Никто не должен ждать от нас молчания и отсутствия реакции в ответ на нарушения целостности наших #границ».

#ПрезидентЭрдоган:«У нас категорически нет мыслей о раздувании этого события.Мы только защищаем свою #безопасность и права наших братьев».

#ПрезидентЭрдоган:«Мы будем продолжать оказывать гуманитарную #помощь в обеих сторонах,где живут наши братья,сбежавшие от атак режима Асада»

https://twitter.com/aa_russian?lang=ru Это твиттер туркосми на русском.

[Natish]

В турецком посольстве окна бьют.
МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Недовольные действиями Анкары собрались на акцию протеста у посольства Турции в Москве, передает корреспондент РИА Новости.
Президент России Владимир Путин
© РИА Новости. Алексей Дружинин | Купить иллюстрацию
"Удар в спину": заявления Владимира Путина об инциденте с Су-24
По данным корреспондента, участники массовой акции держат в руках флаги России и Сирии, различные плакаты, осуждающие действия Турции, чьи самолеты накануне сбили российский бомбардировщик. Некоторые демонстранты держат флаги ЛДПР (организатора акции), но манифестанты подчеркивают, что среди них — представители различных организаций.
Как сообщают организаторы, в акции участвует порядка 500 человек. "Все это москвичи, взрослые люди, молодежь, представители партии ЛДПР. Все они пришли высказать свою позицию в отношении той ситуации, которая произошла с нашим истр*бителем Су-24", — координатор Московского отделения ЛДПР Борис Чернышов.
Тротуар на противоположной от здания посольства стороне 7-го Ростовского переулка заполнен пикетчиками. Движение автотранспорта по улице затруднено. Прилегающая к посольству пешеходная часть дороги испачкана яйцами и зеленкой. На тротуаре лежат помидоры. Митингующие забрасывают посольство камнями, разбиты уже несколько окон на втором этаже.
http://ria.ru/society/20151125/1328118080.html#ixzz3sV2tDjmV
Жириновскому разрешили пошалить?

[Natish]

Анатолий Вассерман. От наших туристов Турция получает больше, чем Эрдоган от торговли с ИГИЛ

Добавлено спустя 37 секунд:

phpBB [media]

[Мама Роза]

В Ульяновске забросали яйцами флаг Турции с пивоваренного завода Efes

по другому то свой патриотизм никак не продемонстрировать
идиоты

у нас немецкая пивоварня
может поджечь её
9 мая

[Lora Craft]

Добавлено Ср, 25 ноября 2015, 14:15:
Из Одноклассников: за 7 минут 1000 лайков. Лайки ставят каждую секунду.

За сбитый турками наш самолёт предлагаю бойкотировать турецкие пляжи и курорты! Пусть прочувствуют, шакалы, на кого руку подняли! Не нужен нам берег турецкий, и Турция нам не нужна!!!

За 1 час - 10 000 лайков.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

какие мудаки организовывают подобные акции?

Каждый выражает свои чувства в меру своей культуры. Главное, что народу не безразлично что, что произошло.
Вывод: культуру надо повышать.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

В Ульяновске забросали яйцами флаг Турции с пивоваренного завода Efes

по другому то свой патриотизм никак не продемонстрировать
идиоты

Каждый выражает патриотизм в меру своей культуры.
Вывод: культуру надо повышать.

[Сергей Б]

Турки изначально на туристов как на свиней бухающих смотрели. Пока деньги платят, можно потерпеть такую некультуру, а потом уважения не было изначально. Тут российскому народу надо внутренний уровень культуры поднимать. Не хватает ему начинки духовности.

запись 2012 года

phpBB [media]

До чего у нас мерзкие журналисты, эти проститутки, которые за деньги что угодно напишут. Такой или гораздо более красноречивый ролик можно снять и про немцев и про англичан и про бельгийцев и т.д. по списку про почти всю Европу. Но нам преподносят , что только русские и пьют и дебоширят. А русские и пьют и дебоширят гораздо меньше тех же англичан и бельгийцев, например.

Совершенно верно. Россия должна первой стать внутренне культурной страной. Тогда будет уважение не только за силу, а за высокие моральные качества.

[Мама Роза]

Lora Craft, тебе в том числе ,культурная ты наша

" всё смешалось в доме Обломовых "

[Natish]

СМИ: Турция направила дополнительно 20 танков к сирийской границе

http://ria.ru/world/20151125/1328149534.html

[Vesna1]

Но нам преподносят , что только русские и пьют и дебоширят. А русские и пьют и дебоширят гораздо меньше тех же англичан и бельгийцев, например.

Одна моя подруга, многократно бывавшая в Турции и Египте, была просто в шоке от того, что там наши вытворяли. Пьянки и дебоши устраивались практически всем отелем, она сама там из-за них не могла спокойно отдохнуть. Большинство проживавших в отеле были русскими. Что там делают другие - немцы или англичане или еще кто - неважно, главное, что за своих стыдно, когда такое творится.

[AKRESS]

..

[L@risa]

Турки ответят за это.

Пока свет дали - всё не успел перечитать ещё - так что там - ответили уже?...

Нашего пилота вызволили, поэтому теперь призовут к ответу в жесткой форме. Турки понимают лишь язык силы издревля.

[Lora Craft]

Lora Craft, тебе в том числе ,культурная ты наша

" всё смешалось в доме Обломовых "

Набери фразу в поисковике. Именно Обломовых, а никак не иначе.

[L@risa]

СМИ: Турция направила дополнительно 20 танков к сирийской границе

http://ria.ru/world/20151125/1328149534.html

Сурьезно в гористой местности.

[AKRESS]

..

[Авалока]

Natish писал(а):
В Ульяновске забросали яйцами флаг Турции с пивоваренного завода Efes

по другому то свой патриотизм никак не продемонстрировать
идиоты

а мне нравится)

[Мама Роза]

Набери фразу в поисковике

ну , да .. ты только яндексом и умеешь пользоваться

[dragonfly]

Но нам преподносят , что только русские и пьют и дебоширят. А русские и пьют и дебоширят гораздо меньше тех же англичан и бельгийцев, например.

Одна моя подруга, многократно бывавшая в Турции и Египте, была просто в шоке от того, что там наши вытворяли. Пьянки и дебоши устраивались практически всем отелем, она сама там из-за них не могла спокойно отдохнуть. Большинство проживавших в отеле были русскими. Что там делают другие - немцы или англичане или еще кто - неважно, главное, что за своих стыдно, когда такое творится.

надо просто внимательнее относиться к выбору отеля.......искать тот, который предназначен для отдыха семейных пар с детьми......тогда обязательно будешь наслаждаться скукой и однообразно-унылой обстановкой..........
но, судя по всему, эти замечания остаются в прошлом

[Фиалка]

phpBB [media]