Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Nickel]

С виду это ничем не примечательный кабинет, каких в Большом доме больше тысячи.(СПб) И тем не менее Владимир Груздев останавливает на этой двери внимание экскурсантов – за ней когда-то работал Владимир Путин

Спойлер

[Папа_Карло]

Nickel,
Я рад, что поднял настроение...

Основы геополитической русофобии для начинающих, или Зачем им с нами воевать
http://www.odnako.org/blogs/osnovi-geopolitichesk ... h-ili-zachem-im-s-nami-voevat/

Спойлер

Изучение мнений в соцсетях и комментариях к СМИ последних недель показывает, что антигосударственно (то есть, по их собственному мнению, свободно) мыслящие граждане — остались в меньшинстве. Крымское воссоединение провело между истинно антигосударственно мыслящими свободолюбцами и всеми остальными чёткую черту.

Антигосударственники сейчас перешли в оборону: они сражаются уже не за то, чтобы переубедить других, а за то, чтобы удержаться в своей вере самим.

По наблюдениям, наиболее распространённый вопрос защищающегося антигосударственника звучит так: «У вас злобный Запад спит и видит, как бы сгубить Россиюшку и натравить на неё украинских братушек. А вот ты можешь объяснить, зачем это Западу?».

В мировоззрении данных граждан — для того чтобы можно было поверить во враждебность Запада, некие его инстанции или авторитеты должны сами эту враждебность задекларировать.

К счастью, инстанции и авторитеты Запада этим неоднократно занимались. Ниже — краткое теоретическое обоснование, с помощью которого геополитики атлантического региона разъясняют необходимость борьбы с нашей страной.

…Геополитика, напомним, — это взгляд на борьбу за существование с точки зрения использования географических преимуществ. Подобрались к такому взгляду немецкие географы, а развили и проработали — британские и американские военные и политики. Так что взгляд получился предельно реалистическим и прагматичным. Англосаксонские отцы-основатели геополитики уже много лет назад придумали, как захватить мир самим и не дать этого сделать другим. Все эти мысли и планы открыто озвучиваются уже примерно 150 лет, записаны в книгах и претворяются в жизнь. О них и хотелось бы рассказать.

Хэлфорд Маккиндер и Хартленд

Британский географ и политик, преподавал в Оксфорде, возглавлял Лондонскую школу экономики и политической науки, 12 лет заседал в палате общин, участвовал в подготовке Версальского договора, занимал пост верховного комиссара Великобритании в Южной России и пост британского советника-проконсула в штабе Деникина, участвовал в организации международной поддержки Белому движению.

Маккиндер вводит понятие Хартленда — сердцевины планеты, вокруг которой разворачивается всё мировое соперничество. Хартленд располагается — где бы вы думали — на территории России. Сердцевиной мира эта земля является в силу своих размеров и территориальной мощи, с моря её не захватишь. Такую огромную территорию нужно удерживать в её пределах, не дать разрастись ни на Запад, ни на Восток. Если это произойдёт, мировое господство хозяевам Хартленда обеспечено.

Чтобы этого не случилось, нужно отсечь всякую возможность союза России и Германии. Например, выстроить между ними цепочку маленьких буферных государств от Балтийского до Чёрного моря — «санитарный кордон» — и понемногу ими управлять.

Сразу после окончания Первой мировой войны Маккиндер в одной из своих работ заявляет, что демократические идеалы — это хорошо, но с реальностью считаться надо. И формулирует свою знаменитую геополитическую максиму: «Кто контролирует Восточную Европу, тот командует Хартлендом; кто контролирует Хартленд, тот командует Мировым островом (то есть Евразией и Африкой); кто контролирует Мировой остров, тот командует миром».

Эти идеи, как мы помним, легли в основу Версальского договора: за Западной Европой закрепился статус береговой базы морских сил, а в Центральной Европе и на Балканах возникла цепочка пограничных государств, которые стали «головой» морских держав.

В разгар Второй мировой Маккиндер снова высказался пророчески. Он предсказал победу СССР и превращение Хартленда в замкнутый военный блок. Как меру противодействия предлагал союз Америки, Британии и Франции — эшелона в глубине, островных крепостей и плацдарма на континенте. Всё это воплотилось в создание НАТО как военного союза США и Европы, с плацдармами и базами на всех морях.

Альфред Мэхэн и «петля анаконды»

Американский военно-морской теоретик, адмирал флота, воевал в Гражданскую войну. Имя адмирала стало синонимом морской силы. Практически все его труды были посвящены апологии господства на море, морского могущества, морским военным стратегиям.

Мэхэн первым основательно сформулировал основные положения геополитики моря. Он считал предрасположенность территории к действиям на море большим преимуществом, потому суша в корне проигрывает морю — этому огромному ничейному полю с множеством бесконечных дорог.

Мэхэн, в отличие от Маккиндера, не считал географическое положение России преимуществом, но считал Россию главной угрозой для морской цивилизации. Борьбу с Россией возводил в ранг главной долговременной стратегической задачи для морских держав.

Задачи морской державы, по Мэхэну, состоят в контроле над опорными позициями по всему земному шару. «Оборона своих берегов начинается у берегов противника», — так звучит один из принципов морского могущества.

Отсюда вытекает принцип «анаконды» — планетарное блокирование вражеских территорий с моря для постепенного экономического удушения. Любыми способами изолируем континент от моря и не допускаем континентальных коалиций через море. Таким образом, в кольцах «анаконды» обязательно нужно душить Россию, Китай, Германию.

В Первой мировой войне идеи Мэхэна проявились в поддержке Антантой Белого движения по периферии Евразии, во Второй мировой войне — в военно-морских операциях против стран Оси. Во времена после Второй мировой все действия НАТО и других военно-морских блоков в Азии, Австралии и Ближнем востоке совершались словно по учебнику адмирала Мэхэна.

Николас Спикмен и концепция сдерживания

Американский геополитик, автор концепции «сдерживания» и прямой продолжатель линии Мэхэна. Спикмен был таким же утилитаристом и искал универсальную эффективную формулу, которая позволила бы США скорее добиться мирового господства.

Спикмен вводит понятие Римленд — дуга, прибрежная полоса, окружающая Хартленд с Запада, Юга и Юго-Востока. По его мнению, именно Римленд — ключ к мировому господству. Он корректирует геополитическую максиму Маккиндера: «Тот, кто доминирует над Римленд, доминирует над Евразией; тот, кто доминирует над Евразией, держит судьбу мира в своих руках».

Теоретическое смещение акцента на Римленд не переворачивает англосаксонскую геополитику, а лишь ещё раз указывает на важность стратегии захвата береговых зон и окружения.

Спикменовская доктрина планетарной гегемонии США была построена на необходимости контроля береговых территорий Евразии: Европы, арабских стран, Китая. Спикмен довёл до ума тактику «анаконды», и она дала свои результаты в холодной войне.

Итого

Всех этих почтенных мужей я неделю назад обсуждал со студентами на паре. Подводя итог занятию, мы попробовали взглянуть на нынешний украинский кризис глазами англосаксонских геополитиков. На вопрос «Нужна ли Западу Украина?» 20-летние девушки в один голос ответили, что нужна. А на вопрос «зачем?» дали предельно реалистичный англосаксонский геополитический расклад: Украина расположена на подступах к сердцевине мирового острова, замыкает цепочку буферных государств между Россией и Западной Европой, имеет выходы к морю.

Англосаксонская наука о войне 150 лет диктует западным лидерам план действий. И по всем законам этой науки, от которой пока никто не отказывался, Украину «надо брать». Так же, как надо было «брать» арабские страны, Ближний Восток, Северную Африку и всё постсоветское пространство.

Конкретные формы этого «взятия» — уже зависят от эпохи.

Но стратегические цели не меняются.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Конгресс Соединённых Штатов Америки двумя третями голосов одобрил гарантии по кредитам на 1 миллиард долларов для и.о. правительства Украины.http://www.odnako.org/blogs/kongress-ssha-odolzhi ... 0-mln-na-ukroshchenie-ukraini/

Спойлер

Кроме того, конгрессмены выделили 50 миллионов долларов на комплекс мероприятий под туманным названием «развитие демократии, укрепление гражданского общества, прозрачности и борьбы с коррупцией на Украине», а ещё 100 миллионов — на мероприятия под ещё более туманным названием «расширение сотрудничества в области безопасности с Евросоюзом и странами центральной и восточной Европы».

В переводе с т.н. демоспика на человеческий язык — эти 150 миллионов будут по большей части вброшены в рупоры антироссийской информационной войны как на самой Украине, так и в восточной Европе, и в контроль над украинскими «центрами силы». Кроме того, под эти же формулировки ни о чём, вероятно, будут оплачены услуги частных военных кампаний, присутствие которых уже отмечалось многочисленными наблюдателями в последние дни в ходе противостояния между киевской хунтой и бандеровцами из «Правого сектора».

...Кроме того, Конгресс одобрил санкции против российских граждан, предположительно противостоящих линии США особенно злонамеренно. Напомним: в списке есть депутат Мизулина и нет действующего президента РФ В.В.Путина. Многим кажется, что эти санкции какие-то несмелые.

[Helenka]

но выборы будут?

не уверена на 100%

А что будет потом ну как-то придется разруливать эту ситуацию...

запад просто так на сдастся. да еще как же ЕВРО майдан и европейские ценности, которых так жаждут некоторые украинцы? и что будет при взятии курса на Россию тем же Царевым (если он победит), новый майдан? А если будет взят курс на Запад, то майдан устроит юго-восток

разрулить можно только федерализацией.

[scarly]

Кино длинное, но посмотреть стоит - там технологии объясняются, а также многие другие интересные моменты. Фильм целиком.
Свежак, посвящён непосредственно Украине, но с более глобального ракурса.

phpBB [media]

[Солнечный лучик]

В Донецке на митинг, посвященный памяти погибших бойцов “Беркута”, пришли с плакатами за Януковича
http://www.62.ua/news/505529

[oldsatana]

а не пропаганда одной стороны - и одни поклепы на другую.

Украинские СМИ разве не тем же занимаются?

АНАЛОГИЧНЫЕ билборды "Украина - или Путинский фашизм", которые ТОЖЕ висели бы в КРЫМУ, в окружении зеленых человечков, перед рефередумом - в студию. Тогда и говорить можно будет, что референдум в Крыму прошел под пропаганду на РАВНЫХ правах, где ОБЕ стороны занимались "тем же" - на равных правах развешивали билборды, на равных правах патрулировали своими вооруженными человечками и т.п. и т.д.

проспавший Олимпиаду , да в президенты?

Это L@risa, видать, проспала несколько лет и спросонья сочла своим долгом откомментить пост, не вьехав даже, о чем он.

Хоть ДАТУ гляньте по ссылке. Может тогда дойдет, что речь о НЕСКОЛЬКИХ - ПОШЕДШИХ в России выборах Когда дешевенькая (?) - та сами говорите, - дешевенькая российская пресса до выборов хором величала НАЗНАЧЕННОГО Путином преемника "будущим президентом", когда граждане России, предприниматели и т.п. писали ему прошения как "БУДУЩЕМУ президенту" - потому что самим россиянам было понятно, что если Путин назначил результат "выборов", - то он его получит.

Или напоминать вошедшие в анекдоты следующие выборы в России Путина, с их ставшим пресловутым "146% избирателей поддерживают путина"

Это все было в ВАШЕЙ прессе, это сами россияне всегда знали и сами над этим смеялись. А сейчас, стоило покормить их алчность, - и мозги промылись, настал массовый зомби-склероз.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

С виду это ничем не примечательный кабинет, каких в Большом доме больше тысячи.(СПб) И тем не менее Владимир Груздев останавливает на этой двери внимание экскурсантов – за ней когда-то работал Владимир Путин

А далее по коридору - еще одна дверь с надписью "Туалет", за ней когда-то отдыхал Путин

[Прохор Отмотаев]

АНАЛОГИЧНЫЕ билборды "Украина - или Путинский фашизм", которые ТОЖЕ висели бы в КРЫМУ, в окружении зеленых человечков, перед рефередумом - в студию. Тогда и говорить можно будет, что референдум в Крыму прошел под пропаганду на РАВНЫХ правах, где ОБЕ стороны занимались "тем же" - на равных правах развешивали билборды, на равных правах патрулировали своими вооруженными человечками и т.п. и т.д.

Дураков нет.
Когда голосовали за независимость Украины, в том числе голосами русских не было речи об усилении украинизации образования, не говорили что Севастополь - город двух поражений, что Крым будет украинским или обезлюженным, что нужна легализация бандеровских движений и.т.д.
Честная игра возможна с честным партнёром.
Как говорил Чехов, порядочный человек проиграет подлецу, потому что относится к нему как к порядочному, а подлец относится к порядочному как к подлецу.
Дураков нет.

А далее по коридору - еще одна дверь с надписью "Туалет", за ней когда-то отдыхал Путин

Как вариант - "мочил в сортире".

[oldsatana]

Дураков нет.
Когда голосовали за независимость Украины, в том числе голосами русских не было речи об усилении украинизации образования

По-моему, что создание национального государства предполагает украинизацию, а не русификацию, и что именно украинский в Украине должен быть государственным, - это именно что могли НЕ думать ТОЛЬКО дураки.

Но, в принципе, так оно и есть. Те самые дураки, что за 23 года не смогли выучить второго языка и жалуются, что ходят 23 года и не могут понять что написано на вывесках магазина

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Как вариант - "мочил в сортире"

МочилСЯ
Или имеется ввиду "мочил пол и стены"?

[9999]

Скарлетт
Фильм совершенно не новый , первая половина повторяется с таким же разоблачающим мотивом фильма , здесь где то было на форуме, кто то давал ссылку, про новых правителей и новую власть .
Оранжевая революция , почему назвалась , потому что было холодно и стояли палатки с мандаринами и апельсинами....что то в этом роде....и в народе пошло оранжевая , а потом уже пошла символика оранжевого цвета .
Конечно правда есть какая то , но наверное наполовину , потому как только ложь ,этому не поверят , ну и плюс преподносится в выгодном ракурсе....
Вот была болотная площадь ,это тоже происки американцев ?
Вот говорят в фильме Америке , нужен образ врага , чтобы было к чему то стремиться ,развиваться и т.д.
Но это равно применительно и к Россие , тот же патриотический подьём , на котором сыграно и т.д. и образ врага .
Поэтому нужен чужой , и нужен свой , перешагнуть это , тяжело , это инстинкты и ничего с этим не поделаешь .
Фильм построен идеалогически верно и правильно , мы хорошие ,они плохие .

[Водолей]

Папа, мне не нужна твоя помощь , может ты и в первую брачную придёшь мне помогать .

Очень показательный пример того, как человек, животный инстинкт (который вложен в него природой) воспринимает как Разум (который требуется долго и мучительно развивать самостоятельно)...
Хотеть управлять страной и уметь управлять страной это не одно и то же.

.а если нет, то к союзу с Россией она должна подойти уже осознанно,

Ненависть к себе подобному это движущая сила эволюции природы, а посему не позволит рвущимся к Евросоюзу искать пути сотрудничества с Россией...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

А сейчас, стоило покормить их алчность, - и мозги промылись, настал массовый зомби-склероз.

Вот уж воистину человек видит в любом поступке только самого себя (свои недостатки)...
что иллюстрирует вышеприведенные рассуждения...

[Прохор Отмотаев]

После оглашения суммы в 5 миллиардов долларов, потраченной США в течение 20 с лишним лет на промывку мозгов украинцев понятно откуда такая радикализация, историческая серость и непроходимость в головах, неуважение к русской, российской составляющей в истории Украины.
Украинцы не поняли, что госдеп этими 5 миллиардами не столько содействует их развитию, сколько использует их в тёмную против русских и России.

[scarly]

Фильм совершенно не новый , первая половина повторяется с таким же разоблачающим мотивом фильма , здесь где то было на форуме, кто то давал ссылку, про новых правителей и новую власть .

Ясно...Понятно, что фильм - тоже пропагандисткие технологии. Что там и "солёненького" влили, про личную жизнь, тестостерон и распущенность половой жизни всех революционеров, начиная от Ленина , то есть, конечно же, конкретно на обывателя расчитанное , чтоб картошку жареную после смены хавал , а заодно и просвещался. Это всё понятно. И тем не менее, ведь про методы организации революций и вкладываемое штатами бабло, и мотивы - правда, думаю.

Вот была болотная площадь ,это тоже происки американцев ?

Совершенно этого не исключаю. Также, как и то, что те же националистические организации в России поддерживались и материально тоже оттуда. Как и любые "волны народного гнева" во всех странах сейчас. Поскольку, как в детективах, надо всегда задавать вопрос: "Кому это выгодно?". Выгодно тем, кто желает нестабильности и противодействия власть-народ, потому что страну всегда легче разрушить изнутри, стравить, оставаясь при этом "с чистыми руками".

[Водолей]

Украинцы не поняли, что госдеп этими 5 миллиардами не столько содействует их развитию, сколько использует их в тёмную против русских и России.

Да не украинцы, а прозападная часть украинцев...
Как в начале они не понимали, что использование "Правого сектора" в своих целях до добра не приведет, так и сейчас они искренне считают, что для достижения своих целей все средства хороши...
Отрезвление будет очень болезненным... так как Крым их ничему не научил.

[Прохор Отмотаев]

По-моему, что создание национального государства предполагает украинизацию, а не русификацию, и что именно украинский в Украине должен быть государственным, - это именно что могли НЕ думать ТОЛЬКО дураки.

Ай-яй-яй, как не стыдно, столько говорить о многовекторности и непонимании всякими недалёкими людьми этой самой многовекторности и соскакивать на держимордовское поведение.
По диалектике работает принцип не только "или - или", но и "как то, так и другое".
Учите матчасть.

[Водолей]

По-моему, что создание национального государства предполагает украинизацию, а не русификацию, и что именно украинский в Украине должен быть государственным, - это именно что могли НЕ думать ТОЛЬКО дураки.

Но Украина изначально была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ государством, и поэтому не понимать этого означает запустить механизм по развалу своего государства.

[scarly]

Но Украина изначально была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ государством, и поэтому не понимать этого означает запустить механизм по развалу своего государства.

Конечно. И это, притом, что у них ещё азиатов нет - что будет с их национализмом, когда, если вступят в ЕС, например, и к ним повалят разные другие национальности? Когда они даже в своей славянской нише и своей стране, состоящей как минимум на треть из полукровок и смешанных семей, выделять украинцев в обособленную и главенствующую нацию?
По человечески это понятно, это как подросток, стремящийся обособить свою комнату от родителей, повесить на неё замок и оградить от вторжения , чтоб показать свою "взрослость" и самостоятельность; причём, у подростков также в комнате обычно бардак, но родителей не пустит, а сам пока нормально свою территорию в порядке содержать не может , главное - это встать против, это обозначить территорию, это объявить о суверенности. Но кушать всё равно пойдёт на кухню к семейному столу, поскольку суверенность эта липовая , всего лишь поза пубертатного возраста.

[Прохор Отмотаев]

Но Украина изначально была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ государством, и поэтому не понимать этого означает запустить механизм по развалу своего государства.

За 5 миллиардов долларов эта простая и адекватная мысль может быть массово отрефлексирована, нивелирована, что и наблюдается, в том числе на ФДК.

[Водолей]

За 5 миллиардов долларов эта простая и адекватная мысль может быть массово отрефлексирована, нивелирована, что и наблюдается, в том числе на ФДК.

Не все так просто...
Человек привык считать, что им управляет ментал.
Т.е. по ментальной команде можно научиться любить другого человека...
Ведь именно эта мысль является главенствующей у Лазарева и любой религии - надо полюбить Бога...
А тот факт, что существуют ОБЪЕКТИВНЫЕ обстоятельства (законы формирования мировоззрения, животные инстинкты, заложенные природой, безусловные рефлексы, карма , наконец), которые не позволяют этого сделать , ими не рассматриваются...
Вот и результат...

[zoe]

А тот факт, что существуют ОБЪЕКТИВНЫЕ обстоятельства (законы формирования мировоззрения, животные инстинкты, заложенные природой, безусловные рефлексы, карма , наконец), которые не позволяют этого сделать , ими не рассматриваются...Вот и результат...

Естественно - получается конфликт нижних векторов развития и верхних векторов.
Всем хочется жить в социуме и иметь гармоничные отношения с другими, понимая, что только так можно развиваться и исполнять свои желания. А нижние вектора,в коих заложены инстинкты выживания, программа рода, рефлексы - диктуют свое.
Выход: если человек понимает, что эти программы мешают его душе, дают неприятности по судьбе и неблагополучие, то из них нужно "вырастать".
сразу все не изменишь по мановению волшебной палочке, нейросенсорные связи, которые отвечают за реакции к внешней среды, претерпевают долгую трансформацию, потому характер можно изменить, но не сразу...

[Марианна]

но выборы будут?

не уверена на 100%

А что будет потом ну как-то придется разруливать эту ситуацию...

запад просто так на сдастся. да еще как же ЕВРО майдан и европейские ценности, которых так жаждут некоторые украинцы? и что будет при взятии курса на Россию тем же Царевым (если он победит), новый майдан? А если будет взят курс на Запад, то майдан устроит юго-восток

разрулить можно только федерализацией.

А мне знаешь что думается?Если сейчас, неважно кто, начнет проводить федерализацию, поднимут крик противники и будет серьезная буча.
А вот если народ, выберет такого президента, как Царев например, то это будет волепроявление народа и поспорить противникам будет уже очень сложно. Ведь тогда они пойдут против воли народа.