Приватизация победы

[спок]

Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?

[Brittany]

Вера - уверенность - возможность. Вот основная эмоционально-ментальная линия, подвергающаяся удару. Народ, верящий в свои силы трудно сбить с его убеждений. Если другая сторона не права, лучше объяснить и доказать. Зачем Сбивать? Зачем губить то основание, на котором можно построить очень большое общее здание?

Цель - размежевание, разъединение, раздоры и склоки. Вот затем.

[Папа_Карло]

там некий исследователь историк,озвучивает известные вещи связные с потерями в первые месяцы войны...
озвучивает то, о чем раньше писал суворов-резун, что ркка была подготовлена к наступательной войне....ит.д.
..но главное - невероятные потери. разгром в первые месяцы....

(.... думаю вы вкурсе, что Путин продлил секретность документов связаны с потерями в ВОВ до 2040...? )

и вот он озвучил то, что давно вертелось в уме...
на ролике с 14й минуты....
- тов. Сталин строил всю систему своей власти на страхе и на идее - что страх наказания есть лучший способ управления люд массами..тов Сталин ни ездил ни на один завод, не посетил ни один колхоз..не водил хороводы с детишками, тов. не искал любви народных масс.. наверное и не верил в её существование, ........итд

Рассуждения на уровне детского сада.

1. Если реально интересно, то сразу после войны была создана комиссия по изучению того, что было в начале войны. Это не домыслы резуна и не ваши рассуждалки , а подробные объяснения офицеров разного уровня о приказах и действиях, которые тогда они принимали. Оригиналы выложены.

[Папа_Карло]

phpBB [media]

Если коротко

«Совокупный Запад», как явление, сложившееся ко времени пирата Моргана можно описать. Это военно-политический комплекс, включающий:

совокупность речевых моделей публичных высказываний медийных персон («клише»);
постоянный стратегический поиск легкой жертвы для нападения;
тактику нападения на жертву более-менее организованной стаей.
В остальном Совокупный Запад неоднороден, разнонаправлен, аморфен и стремительно самотрансформируем. Эти замечательные качества обеспечивают Совокупному Западу быструю адаптацию в меняющемся мире.

[ВасяДеревягин]

Папа, дай ссылку на текст ржевской партизанки, твоя ссылка ведет только на фотки...пошла искать текст в ее жж и захлебнулась чушью многолетней

[Папа_Карло]

ВасяДеревягин,

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=188943810 ... 889438387757488&type=3&theater

а так?

[спок]

Дежананейров, у вас классический взгляд. Моя позиция такова: Сталин был нужен для того, чтобы выиграть ВОВ, и потушить фашизм.
То, что сейчас происходит на Украине, Польше, в прибалтике это возрождение смертельно опасной угрозы для человечества. То же самое с гомосексуализмом, зачем возрождать то, от чего Бог сначала потопил всю землю, потом сжёг серой...

Папа Карло, война это не детские игрушки. Нам тяжело читать, Путину публиковать, но война это есть всё то, что написано в статье и много больше. Вот о чём надо думать. Когда жгёшь покрышки и орёшь на майдане... (ИМХО)

[спок]

Дежа, какое на ваш взгляд ключевое событие было в том периоде 30-50-е годы?

[Dejаneiroff]

Моя позиция такова: Сталин был нужен для того, чтобы выиграть ВОВ, и потушить фашизм.

Ну...с такой логикой можно утверждать, что Гитлер был тоже нужен чтобы создать фашистское государство и проиграть войну...
.....это какая-то постфактум кармическая констатация с отнесением сакральной роли одному человеку.

То, что сейчас происходит на Украине, Польше, в прибалтике это возрождение смертельно опасной угрозы для человечества.

не понял

Дежа, какое на ваш взгляд ключевое событие было в том периоде 30-50-е годы?

ключевое событие относительно чего?
особо не выделяю какие- либо события того времени....

[спок]

можно утверждать, что Гитлер был тоже нужен

Попробуем взглянуть со стороны сегодняшнего дня. Что мы знаем о Гитлере, фашизме. То что фашизм произошёл из национализма. Это крайняя форма идеализма.
Гитлер считал немцев избранной рассой, ариями. (в действительно так и есть, они потомки ариев, это конечно моё мнение, только на земле были и другие рассы и арии были не раз биты, так что избраны они или нет большой вопрос. и потом, что было с евреями действительно избранной рассой?.... так что избранность это очень сложная вещь. ну это отвлечения.) И в связи с этим он, Гитлер, решил что осталльные низшие, и избранные могут угнетать низших. Далее фашизм вылился в концлагеря, сжигание людей, и т.д. и т.п. Вы не держали в руках подушку из волос задушенных в газовых камерах людей? А я держал. И точно знаю что это не пропаганда.
Я не знаю Дежанейров, какое у вас сейчас мировоззрение, и зачем я вам всё это рассказываю. Вероятно вы всё это считаете пророссийской пропагандой. Я считаю, что Гитлер был нужен для того, чтобы всё человечество прошло тяжёлый урок. И чем тяжелее он был, тем более надолго человечество должно было бы его запомнить. Но, судя по всему уже во втором поколении потомки недоумевают по поводу того что им "впаривают пропаганду"..

Об этом очень много написано, Дежанейров. Незнаю в чём вы неуверены, если задаёте такие вопросы.

Так вот, Сталин был нужен для того, чтобы остановить фашизм.
Естественно были и другие второстепеные задачи. Например выяснить ошибки социализма, преимущества капитализма, сделать выводы, применить на практике и все люди должны были бы зажить лучше. Но эту информацию обработали узкие круги, применили на практике в своих ограниченных странах, извлекли выгоду и не собираются делиться своими теориями и расчётами.
У нас вообще не понимают роль коллективных ценностей.

[спок]

а насчёт ключевого события 20-го века в жизни Всего человечества, подумайте, и поймёте что этот период задолго и тщательно просчитывался, и всё равно реальность проявила много неожиданных проблем, которые решались чуть ли не в ручном режиме.

[Dejаneiroff]

спок, нет принципиальной разницы как называется система которая идет путем становления истинны для избранных, клановой нравственности.
Только предшествующие идеи - католичества, буддизма, православия...ит.д. обуславливают будет это - фашизм, социал-национализм, диктатура пролетариата или красные кхмеры....
На вершине своего "развития", как вы выразились - эта крайняя форма идеализма по сути везде одинакова - уничтожение инакомыслящих, сплочение вокруг лидера, экспансия, война как форма реализации идей силы, избранности..и..тд.

И уж если судить об уроках, о том кто и зачем был нужен, то, по-моему скромному мнению. не для того чтобы сделать вывод, что красные кхмеры более эффективнее закидывают пушечным мясом социал-националистов.
Эффективность, как урок, одного из лидеров только продолжит агонию...а оборудование из Бухенвальда переедет в ГУЛАГ...

[Dejаneiroff]

--

[Dejаneiroff]

ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ТЕБЕ ЗА ПРОПАГАНДУ РАСОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ И БАНДЕРОВЩИНЫ.


Добавлено спустя 3 минуты:
Dejаneiroff, далее бан на 14 дней - без предупреждений.

[спок]

мимо всех предупредил
людям объяснять надо где они не правы и в чём.

вы, Дежанейров, думаете что красные это кхмеры. я из своей юности вынес то, что красные это пример дружбы, товарищества, источник светлых идей.
не переубедился до сих пор и врядли что то изменит моё мнение. Надо думать светлым умом, а не вылезшими из далёкого прошлого привычками.
В любом обществе есть люди разного уровня нравственности. Те, которые нашёптывали Сталину кого ему надо отправить в лагеря и за что, и Зоя Космодемьянская, Александр Матросов. Была фобия у Сталина - боязнь заговоров, она и привела к тому, о чём мы сейчас знаем.
Но скажите, был ли ещё кто-нибудь в СССР на тот момент, кто смог бы сыграть так же как Сталин? Настоящих целостных лидеров во всём мире можно пересчитать по пальцам. Я бы даже сказал "за всю историю".
Сталин был сердцевиной стержня, на которой крепилось всё общество большой и могучей страны.

Социализм как система был несовершенен, однако если исправить ошибки, это система будущего. Вы в своих суждениях считаете ошибки за основу. На самом деле основа всегда в основном та, о которой говорят, о которой пишут в памфлетах в конститутиях, то за что борятся, хотябы внешне. Всё остальное это ущербность общества, психологии его членов или что самое пагубное, лидера(-ов) общества.
Попробуйте подумать на каких принципах основывается капитализм, социализм и прийдёте к выводу что соц. намного совершенней чем кап.

[Ярогор]

Но скажите, был ли ещё кто-нибудь в СССР на тот момент, кто смог бы сыграть так же как Сталин?

Из публично известных? - так это исключительно в пределах газеты "ПРАВДА"
Кого ты знаешь из непубличных?

[oldsatana]

Но скажите, был ли ещё кто-нибудь в СССР на тот момент, кто смог бы сыграть так же как Сталин?

не было.
для того, чтобы чел засветился как "альтернатива", он должен продемонстрировать свое обращение с теми же рычагами, что и царек.
а это невозможно, при приближении к подобным рычагам всех потенциальных конкурентов в такой системе изничтожают

[Папа_Карло]

Считаю, что для настоящих коммунистов Сталин весит не меньше Ленина, а по проценту правильных решений ему вообще нет равных в мировой истории.
Си Цзиньпин. Март 2018 г.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Сталин-это целая команда высокообразованных людей, многих из которых не знают до сих пор.

Добавлено спустя 31 минуту 39 секунд:

[спок]

Но скажите, был ли ещё кто-нибудь в СССР на тот момент, кто смог бы сыграть так же как Сталин?

не было.
для того, чтобы чел засветился как "альтернатива", он должен продемонстрировать свое обращение с теми же рычагами.
а это невозможно, при приближении к подобным рычагам всех потенциальных конкурентов в такой системе изничтожают

кто изничтожает? в этом весь вопрос. если на лбу написано быть царём, изничтожай не изничтожай всё равно он будет царём. а ты в тюрьму сядешь за то что изничтожала

[спок]

Папа, вы что, путь коммунизма высвечиваете?

[Папа_Карло]

Папа, вы что, путь коммунизма высвечиваете?

Я привел другое мнение. Мнение человека, не самого последнего на земле.
Почему то считается, что мнение либерального клана основное на планете Земля.