суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#461 Helenka » Вс, 28 января 2018, 18:55

Сеня писал(а):у вас нет никакого представления! вы ВСЕ допускаете и считаете что все нормально.

как заметила, у Татьяны по многим вопросам такая позиция))
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13266
Темы: 24
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#462 Сеня » Вс, 28 января 2018, 19:01

Суррогатная мать вынашивает плод родителей у которых проблемы с деторождением. Значит все эти проблемы передаются по наследству будущему ребенку.

Хотите знать об исследованиях? У нас есть немного кое-что.



"У молодых людей, чьи родители испытывали трудности с зачатием ребенка, в семенной жидкости оказалось мало активных сперматозоидов, обеспечивающих зачатие. Ученые считают это еще одним доказательством того, что бесплодие частично связано с наследственностью человека.

В исследовании приняли участие 311 мужчин из Дании в возрасте от 18 до 21 года. Ученые выяснили, что родителям всех участников понадобилось больше года для зачатия ребенка в связи с маленьким количеством сперматозоидов или недостатком здоровых мужских половых клеток в сперме отцов. Доктор Цесилиа Рамлау-Гансен (Cecilia H. Ramlau-Hansen) хотела доказать, что проблемы с детородной функцией частично связаны с отягощенной наследственностью. Гены играют важную роль в развитии сперматозоидов. Но кому из родителей «обязаны» мужчины, страдающие бесплодием, оставалось неясным. Результаты некоторых исследований доказывали, что плохие характеристики спермы чаще встречаются у мужчин, чьи матери проходили курсы лечения от бесплодия. Хотя неизвестно, что влияет на состав семенной жидкости: наследственность или лечение, полученное матерью.

В данном исследовании приняли участие только те молодые люди, родители которых не лечились по поводу бесплодия. Анализ спермы участников показал, что у участников с плохой наследственностью снижение концентрации сперматозоидов в семенной жидкости, а также недостаток нормальных, способных к оплодотворению, сперматозоидов встречалось на 22% чаще по сравнению с мужчинами, родители которых были здоровы.

Если бесплодие действительно связано с наследственностью, то его распространенность в популяции с каждым днем будет расти, прямо пропорционально количеству пар, страдающих бесплодием и прибегающих к помощи репродуктивной медицины.

Но для подтверждения этой гипотезы необходимо проведение дальнейших исследований с большим количеством участников."

https://www.health-ua.org/news/3552.html
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#463 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:34

Сеня писал(а):у вас нет никакого представления! вы ВСЕ допускаете и считаете что все нормально.
Вам не надоело еще перевирать и накидываться? Да, я все допускаю, потому что в жизни возможно все. И считаю, что все чем-то обусловлено. И не берусь судить других людей и указывать, как им жить. Но это и не значит, что я за беспредел. Просто беспредел, он ведь тоже обусловлен. Передавите в одном, вас передавят в другом. А что до морально-этических ценностей, то у меня они свои. И в них не входит задача всех заставить жить так, как мне нравится.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#464 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:36

Helenka писал(а):как заметила, у Татьяны по многим вопросам такая позиция))
Да ничего вы не заметили. Я пишу разное и в разных контекстах. В контектсте данной темы вас тоже зацепили мнения отличные от вашего. :grin:
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#465 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:39

Сеня, вы еще весь интернет сюда скопипастите. :grin: Уже привели другие мнения по этому поводу. И статьи есть, и исследования. А статистики нет все равно. Вот пройдет лет 20, тогда можно будет снова обсудить эту тему.
Последний раз редактировалось Autumn Lover Вс, 28 января 2018, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#466 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:43

Сеня писал(а):ого я осуждаю? пока только вы мне изливаете уже которую страницу свои претензии, потому что мои представления видите ли не совпадают с вашими. у вас звездная болезнь, вам лечиться надо и не цепляться к людям, которые думают не так как вы.
Это вам надо лечиться. Заодно и от хамства. Вы - агрессивная стрелочница, еще и врушка. :grin: И начали эту полемику вы, это вас накрыло от того, что кто-то где-то живет и думает не так, как вы. Я-то не запрещаю жить, как вам нравится. А вот вам очень хочется порулить. Ну, как говорится, флаг в руки. :attack:
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#467 Сеня » Вс, 28 января 2018, 19:46

Autumn Lover писал(а):Это вам надо лечиться. Заодно и от хамства. Вы - агрессивная стрелочница, еще и врушка.
ваша позиция ясна.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#468 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:47

Сеня, что вижу, о том пою. :pardon:
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#469 Helenka » Вс, 28 января 2018, 19:53

Autumn Lover писал(а):А статистики нет все равно.

главный педиатр России привел цифры в 75 %, почему не верите ему? )
а официальную открытую статистику вы никогда не узнаете, ее просто не дадут знать те структуры, которые продвигают этот бизнес)
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13266
Темы: 24
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#470 Сеня » Вс, 28 января 2018, 19:55

Так вот, уважаемые мои добросердечные друзья, которые так любят людей и которые такие сердобольные и так переживают за страдания бездетных пар и оправдывают их стремление иметь детей любым путем.
Хотелось бы, чтобы вы сердобольность свою направили все же на тех, кто ради осуществления чьей-то мечты идет на физические страдания. Их вынуждает жизнь на это. Безысходность.
Им деваться некуда. Вы утверждаете что это их выбор и это оправдывает суррогатное материнство.
А вы не задумывались над тем, какие физические муки они испытывают?
Сами делают выбор и никто их не заставляет? Правильно.
Иисус тоже сам сделал выбор, когда взошел на Голгофу, но это не означает, что те кто распинали все делали правильно. И мы ведь сочувствуем Христу, а не оправдываем тех, кто вбивал ему гвозди в живое тело.
Почему же здесь никто не заступится за этих женщин, вынужденных идти на такой шаг?!

Добавлено спустя 31 секунду:
Autumn Lover писал(а):А статистики нет все равно. Вот пройдет лет 20, тогда можно будет снова обсудить эту тему.
но уже не с вами.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#471 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 19:59

Сеня, помогите деньгами бедным женщинам, чтобы они не шли в суррогатные матери. На работу хорошую устройте. Ну и усыновите кого-нибудь. А говорить лозунгами каждый может.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Сеня писал(а):но уже не с вами.
Никогда не говори никогда. :grin:
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#472 Папа_Карло » Вс, 28 января 2018, 20:03

Ольга Совякина писал(а):мы должны бдить, не упускать из виду, думать и не пускать на самотёк.

а как вы представляете себе бдение?
Женщина имеет право продавать своё тело и её части в виде услуги под присмотром квалифицированных сутенеров, государственных врачей?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
В султанских гаремах, детей забирали от женщин и воспитывали отдельно. Как бы ничего нового.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Helenka писал(а):а официальную открытую статистику вы никогда не узнаете, ее просто не дадут знать те структуры, которые продвигают этот бизнес)

Право, как и мораль, всегда будет на стороне господ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58461
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#473 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 20:18

Helenka писал(а):главный педиатр России привел цифры в 75 %, почему не верите ему? )
Да мало ли кто что говорит. Нет еще полнгомасштабных исследований. А скажут все равно по большей части то, что выгодно. Выгодно не говорить про СПИД, так и не говорят почти. И денег очень мало выделяется на программы по борьбе с вич-инфекцией и лекарства. Так что.. сказать можно что угодно. Но есть разные источники информации.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#474 Сеня » Вс, 28 января 2018, 20:25

Autumn Lover писал(а):помогите деньгами бедным женщинам, чтобы они не шли в суррогатные матери.
вы бред пишите. видимо вы профессиональный тролль.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: суррогатное материнство

#475 Lilu » Вс, 28 января 2018, 20:25

Право, как и мораль, всегда будет на стороне господ.

Лжеправо и лжемораль. :yes:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#476 Helenka » Вс, 28 января 2018, 20:26

Autumn Lover писал(а):Да мало ли кто что говорит... А скажут все равно по большей части то, что выгодно

ну вообще то главный педиатр России это брякнул не на кухне в кухонных разговорах))), а выступал с докладом в Госдуме. И если у него выгода, то зачем ему палить контору? Он то как раз назвал вещи своими именами и предупредил о последствиях))
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13266
Темы: 24
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#477 Lilu » Вс, 28 января 2018, 20:27

Сеня, возможно, нет понимания между вами по причине того, что Autumn Lover творческая натура, с очень творческим мышлением... Поэты, художники - толерантные дети свободы... Разный тип восприятия мира. :smile:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#478 Сеня » Вс, 28 января 2018, 20:30

Lilu писал(а):возможно, нет понимания между вами по причине того, что Autumn Lover творческая натура, с очень творческим мышлением...
да, я заметила ее творческую способность выводить людей из себя и наслаждаться процессом.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#479 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 20:35

Сеня писал(а):вы бред пишите. видимо вы профессиональный тролль.

:lol: Вы уже там перегрелись по ходу. От возмущения. :-D
Последний раз редактировалось Autumn Lover Вс, 28 января 2018, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#480 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 20:38

Сеня писал(а):да, я заметила ее творческую способность выводить людей из себя и наслаждаться процессом.
Где ваше христианское смирение? Где те ценности, о которых вы проповедуете? Да вы любого растопчете, кто у вас встанет на пути. :pardon: :grin:
Autumn Lover

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron