Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Malvina]

dobrovolya, "мстить", как Вы выражаетесь, тогда пришлось бы и за другие спорные территории Азербайджана, но никто этого не делал и не делает.
Урегулирование конфликта необходимо, вернуть людей, а это ни много, ни мало, миллион беженцев, необходимо, тут вопрос не "мести", и для этого нужны гарантии прекращения огня и демилитаризации с обеих сторон. А тут уже не обойтись без миротворцев.

[Бриджит]

Malvina, а вам не кажется странным, что военные действия начались сразу после визита вашего президента в США и встречи с Керри?

[Папа_Карло]

интересная статья.

За почти 30 лет карабахского конфликта обе стороны потеряли не только десятки тысяч убитыми и искалеченными, но и миллиарды долларов, на которые можно было превратить спорные территории в один огромный «город Солнца». Мало того, за это время можно было бы договориться просто об обмене Нахичеванской области на Карабах.

[Malvina]

Malvina, а вам не кажется странным, что военные действия начались сразу после визита вашего президента в США и встречи с Керри?

Мне многое кажется странным, но одновременно предсказуемым. И там был не только наш президент.

[Бриджит]

И там был не только наш президент.

но война началась именно у вас через 1,5 суток

[dobrovolya]

Malvina, в пяти селениях жил миллион человек?

и все же, когда вы говорите "вернуть людей", как вы конкретно это себе представляете?

я просто наблюдаю здесь рядом общество судетских немцев, которые бежали от красной армии в конце войны и которых, будем называть вещи своими именами, выгоняли чехи. у них до сих пор есть свои "братства", время от времени они иногда пытаются поднять тему "возвращения их земель". это дело быстренько заминается, потому как - чтобы им вернуть, надо будет у кого-то отобрать. кому надо ворошить былые раны, тем более, что им здесь итак неплохо в целом живется.

или еще пример, родственники наших друзей, сосланных немцев, приехали еще в советское время в тот хутор в поволжье, который им когда-то принадлежал - просто посмотреть на гнездо родовое. их встретила испуганная русская семья: "вы же не будете у нас дом отбирать, правда? мы сами беженцы, от войны бежали".

куда вернется сейчас этот миллион? и почему обязательно надо возвращаться?

[Папа_Карло]

в пяти селениях жил миллион человек?

там по 50.000чел. жило...откуда миллион?

[Malvina]

И там был не только наш президент.

но война началась именно у вас через 1,5 суток

Бриджит, как узнаю, непременно сообщу.
Миллион беженцев за всё время военных действий в НК.
Что значит зачем возвращать? Люди хотят вернуться в свои дома, туда, где жили их предки. Или всё по палаточным городкам ютиться?
Надо же мирную жизнь налаживать, или Вы считаете выгнали ну и фиг с ними? Подумаешь, миллион людишек?

Добавлено спустя 34 секунды:
Папа_Карло, интернет Вам в помощь.

[rimi]

Malvina, конечно это все нужно как-то решать.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, интернет Вам в помощь.

я посмотрел, что до войны, в этих селах жило примерно по 50.000 человек. Наверное красивые села были.

[dobrovolya]

Люди хотят вернуться в свои дома, туда, где жили их предки.

а если там живут другие люди, и уже не один десяток лет? куда им деться?

Или всё по палаточным городкам ютиться?
Надо же мирную жизнь налаживать

а до сих пор в палаточных городках? почему нельзя мирную жизнь на новом месте налаживать, не копаясь в прошлом, смотреть в будущее?

Malvina, поймите, я не на пустом месте - моих предков ведь сослали в свое время, выгнали из домов предков. причем не к "своим" по национальности, а в далекую сибирь из теплой западной украины. и там не один миллион на новом месте прижился. почему власти азербайджана не беспокоятся интеграцией своих? в россию вот нынче тоже хлынули беженцы - насколько я знаю, их стали обустраивать, предлагать расселиться. приняли "как своих"...

[Malvina]

Папа_Карло, интернет Вам в помощь.

я посмотрел, что до войны, в этих селах жило примерно по 50.000 человек. Наверное красивые села были.

http://www.mixnews.lv/ru/world/news/2016-04-02/198618

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
dobrovolya, я разговаривала с беженцами, и из НК, и из Армении -все только и желали вернуться.
Мало того, до сих пор мечтают вернуться в Баку и многие армяне.
Почему кто-то приживается на новом месте, а кто-то нет, мне не известно.

[Папа_Карло]

Мало того, до сих пор мечтают вернуться в Баку и многие армяне.
Почему кто-то приживается на новом месте, а кто-то нет, мне не известно.

Думаю, что это реально. При определенных усилиях.

[dobrovolya]

Malvina, мне видится единственная возможность возвращения людей - это когда оба государства примирятся, подведут черту под прошлым и захотят жить в мире друг с другом, без претензий - в том числе и на "дома предков", на "священную землю". без желания восстановить "государственные границы", тем более военным путем.

и то это процесс нескорый - разрушить отношения очень легко, а вот выстраивать... тут терпение надо и желание, главное...

[Malvina]

Malvina, мне видится единственная возможность возвращения людей - это когда оба государства примирятся, подведут черту под прошлым и захотят жить в мире друг с другом, без претензий - в том числе и на "дома предков", на "священную землю". без желания восстановить "государственные границы", тем более военным путем.

и то это процесс нескорый - разрушить отношения очень легко, а вот выстраивать... тут терпение надо и желание, главное...

Я говорю о том же, с единственной оговоркой: это желание должно быть обоюдным.

[Y-ina]

Я говорю о том же, с единственной оговоркой: это желание должно быть обоюдным.

а почему же поддерживаете Наргиз?

[dobrovolya]

это желание должно быть обоюдным.

конечно

[Malvina]

Y-ina решила пройти "Курс молодого тролля"

[Папа_Карло]

Молитва о примирении враждующих

Владыко Человеколюбче, Царю веков и Подателя благих, разрушивший вражды средостения и мир подавший роду человеческому, даруй и ныне мир рабом Твоим, вкорени в них страх Твой и друг к другу любовь утверди: угаси всяку распрю, отъими вся разгласия и соблазны. Яко Ты еси мир наш и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.

[mimo]

Opti, Malvina,

Хочу поддержать девушек.