Освобождение Украины: Обсуждение 6

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Ср, 5 октября 2022, 10:35

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4541 Володя 11 » Пн, 5 декабря 2022, 18:24

CYOKK писал(а):Сейчас услышала:

Российские ПВО получили новое программное обеспечение, позволяющее надёжно сбивать Хаймерсы.

!!!



Ester писал(а):В Пентагоне сегодня праздник
https://t.me/milinfolive/94006
Одним из неочевидных опасных последствий атаки (https://t.me/milinfolive/94004) на авиабазу Энгельс со стратегической авиацией России, способной нести ядерное оружие, является восприятие этой атаки западными властями и обществом.

Стратегическая авиация, наравне с подвижными грунтовыми ракетными комплексами (Тополь, Ярс) и атомными подводными лодками является составляющей ядерной триады России. Подобный безответный и наглый удар по месту базирования одного из частей триады публично демонстрирует их уязвимость для простых конвенциональных средств поражения, и показывает, что боевая работа по охранению фактически сведена к нулю.

Шаг за шагом подобные акции, а также постоянное отодвигание собственных "красных линий", могут зарождать в умах западных лидеров идеи о недееспособности сил ядерного сдерживания России и подталкивать их к опасной мысли, что в ядерной войне таки могут быть победители. Надо будет лишь нанести быстрый и обезглавливающий удар обычными средствами поражения по ключевым местам базирования средств доставки ядерного оружия и тем самым лишить противника большей части ядерного потенциала, а уцелевших попытаться сбить, ну или претерпеть относительно невысокие для себя последствия. По сравнению с победой в так и не начавшейся ядерной войне разве это цена?

@milinfolive


..........
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4542 Samersen » Пн, 5 декабря 2022, 20:54

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 92863
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4543 CYOKK » Пн, 5 декабря 2022, 21:43

phpBB [media]


Есть этому видео официальные комментарии ?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
На ,,военных" каналах говорят, что похоже на крылатую ракету типа Томагавк.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4544 Brittany » Пн, 5 декабря 2022, 21:47

СЕГОДНЯ В 20:00

В МИД Венгрии заявили, что не будут обучать украинских военнослужащих

Венгрия не собирается заниматься подготовкой военнослужащих Вооруженных сил Украины (ВСУ), потому что считает, что это может усугубить российско-украинский конфликт. Об этом сообщил государственный секретарь по вопросам двустороннего сотрудничества в МИД и внешнеэкономических связей Венгрии Тамаш Менцер.

«Некоторые европейские страны обучают украинских солдат. В Венгрии этого делать не будут. Мы сказали "нет". Мы хотим двигаться не к войне, а к миру», — написал на своей странице венгерский дипломат.
https://www.mk.ru/politics/2022/12/05/v-mid-vengr ... nskikh-voennosluzhashhikh.html
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70522
Темы: 343
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4545 Brittany » Пн, 5 декабря 2022, 21:50

CYOKK,
Москва, 5 декабря - АиФ-Москва.
Военкор Александр Коц заявил, что удар по военному аэродрому в Энгельсе Саратовской области ВСУ нанесли при помощи советского турбореактивного беспилотного летательного аппарата Ту-141.

«По моим данным, как минимум удар по аэродрому в Энгельсе был нанесен советским БПЛА Ту-141 "Стриж"», — написал он в Telegram.

Согласно сводке Минобороны РФ, утром 5 декабря украинские военные попытались нанести удары реактивными беспилотниками по военным аэродромам «Дягилево» в Рязанской области и «Энгельс» Саратовской области.

Системы ПВО перехватили БПЛА, однако упавшие на аэродром осколки стали причиной смерти трех военных техсостава. Еще четверо получили ранения.

Ту-141 «Стриж» — многоразовый советский оперативно-тактический разведывательный БПЛА, разработанный в ОКБ им. Туполева в 70-х годах. Выпускался с 1979 по 1989 годы. Российской армией не эксплуатируется.
https://aif.ru/incidents/vsu_udarili_po_aerodromu_v_engelse_sovetskim_bpla_voenkor
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70522
Темы: 343
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4546 CYOKK » Пн, 5 декабря 2022, 21:59

Brittany, спасибо. :rose:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4547 CYOKK » Пн, 5 декабря 2022, 22:01

Реактивные БПЛА, созданные ещё в Советском Союзе, будучи перехваченными средствами доблестного ПВО таки высокоточно попадают в заправленный бензовоз, убивают троих, секут два стратега и делают трёхсотыми ещё несколько человек.
Ну и ещё они, получается, ~500 км пролетели по нашей территории до кучи. Дважды.
ОК.

Ну и да, про удары возмездия.
Чтоб зарядить стратегов всеми этими литерами "Х", надо времени уйму.
То есть это значит, что и про МАУ, МРАУ, или что там у нас сейчас модное, противник был прекрасно осведомлён, успел подготовиться и жахнуть.

...
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4548 Шаулла » Пн, 5 декабря 2022, 22:09

phpBB [media]
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10056
Темы: 8
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4549 Папа_Карло » Пн, 5 декабря 2022, 22:40

Brittany писал(а):БПЛА Ту-141 "Стриж


Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Летно-технические характеристики Ту-141
Размах крыла, м: 3,875
Длина самолета, м: 14,33
Высота, м: 2,435
Площадь крыла, м2: 10,00
Масса, кг: 5370
Двигатель: 1 х ТРД КР-17А со статической тягой 19,6 кН
Максимальная скорость, км/ч: 1110
Дальность полета, км: 1000
Практический потолок, м: 6000
Минимальная высота полета, м: 50
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4550 CYOKK » Пн, 5 декабря 2022, 22:45

phpBB [media]
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4551 Володя 11 » Пн, 5 декабря 2022, 23:06

CYOKK писал(а):Реактивные БПЛА, созданные ещё в Советском Союзе, будучи перехваченными средствами доблестного ПВО таки высокоточно попадают в заправленный бензовоз, убивают троих, секут два стратега и делают трёхсотыми ещё несколько человек.
Ну и ещё они, получается, ~500 км пролетели по нашей территории до кучи. Дважды.
ОК.

вот эту вот бандуру - на радарах профильных - за 1000 км видать

и до кучи - она ещё пролетела чуть ли не 1000 км - над собственной территорией

т.е. за такое - можно сразу командующих зон ПВО - под трибунал отдавать.
за грубейшие нарушения

Матиус Руст в помощь

но это в реале еслиб было, а в текущем цирке ....
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4552 Володя 11 » Пн, 5 декабря 2022, 23:21

phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4553 CYOKK » Пн, 5 декабря 2022, 23:25

Володя 11 писал(а):вот эту вот бандуру - на радарах профильных - за 1000 км видать

и до кучи - она ещё пролетела чуть ли не 1000 км - над собственной территорией

т.е. за такое - можно сразу командующих зон ПВО - под трибунал отдавать.
за грубейшие нарушения
Лично я предполагаю, что там были ко всему прочему проблемы с радиолокационным опознавание свой-чужой.
Может не ПВО виновато, а контрразведка?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4554 Володя 11 » Пн, 5 декабря 2022, 23:42

CYOKK писал(а):
Володя 11 писал(а):вот эту вот бандуру - на радарах профильных - за 1000 км видать

и до кучи - она ещё пролетела чуть ли не 1000 км - над собственной территорией

т.е. за такое - можно сразу командующих зон ПВО - под трибунал отдавать.
за грубейшие нарушения
Лично я предполагаю, что там были ко всему прочему проблемы с радиолокационным опознавание свой-чужой.
Может не ПВО виновато, а контрразведка?

да какая разница

особенность армии - там очень чётко разграничены области компетенции - и кто за что отвечает.
и ты всегда знаешь - кто именно начередил

эти коды свой- чужой - мало того што гостайна - дык они меняются - каждые 12 часов - постоянно

если не армейские генералы начередили - значит генералы КГБ

у них важнейшие гостайны - прямо в режиме реального времени тырят
это тоже трибунал
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4555 Марк » Вт, 6 декабря 2022, 6:19

Вчера в начале третьего дня с ревом пролетела ракета над районом, где живу. Как то сразу подумалось, что отключат свет. Его не было с часу дня, что было утром запланировано, но в 5 вечера( по плану) не включили. Появился около 20.00. Но позже не стало воды. Её нет и утром.
Однако есть отопление и свет. Сложные какие то схемы питания.
Привыкаешь жить одним днем. Завтра не предсказуемое. И совершенно нечем заняться в выходные. Ехать некуда, планировать будущее бесполезно. Настоящее мерзкое. Не хочется и везти здоровый образ, тянет на все тяжкие. Зачем здоровье, если нет будущего? Иногда по доброму завидую людям, которые умеют неделями не выходить из дома. Чем они заняты в глубине самих себя, что не тянет к людям, на свежий воздух. Внутри комнаты самодостаточен, как отшельник.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4556 Ester » Вт, 6 декабря 2022, 11:50

CYOKK писал(а):
Реактивные БПЛА, созданные ещё в Советском Союзе, будучи перехваченными средствами доблестного ПВО таки высокоточно попадают в заправленный бензовоз, убивают троих, секут два стратега и делают трёхсотыми ещё несколько человек.
Ну и ещё они, получается, ~500 км пролетели по нашей территории до кучи. Дважды.
ОК.
...
Об этом и речь. Раздолбайство в армии никуда не денется, если людям рты затыкать. Воспитали поколение в армии, для которого главное - начальству угодить и нет никакой персональной ответственности.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4557 Ester » Вт, 6 декабря 2022, 11:58

Ну вот, пожалуйста

Курский губернатор сообщил об атаке беспилотника в районе аэродрома
Беспилотник атаковал аэродром в Курской области, в результате загорелся нефтенакопитель, сообщил губернатор Роман Старовойт в своем Telegram-канале.
«В результате атаки беспилотника в районе курского аэродрома загорелся нефтенакопитель. Пострадавших нет», — написал он.
Сейчас идет работа по локализации пожара, все спецслужбы работают на месте, добавил Старовойт.

Ждем беспилотник в Кремль, может тогда вспомнят про "красные линии".
Хохлы точечно бьют по стратегическим объектам малыми силами, а наши ведут себя как слоны в посудной лавке. Почему также не могут?
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4558 Папа_Карло » Вт, 6 декабря 2022, 13:12

Украинская победа ушла на согласование
США и союзники ищут выход из украинского кризиса

Первый замгоссекретаря США Уэнди Шерман начинает турне по Европе, главной темой которого станет дальнейшая стратегия Запада в украинском конфликте. Необходимость мозгового штурма продиктована отсутствием четкого понимания того, какие условия разрешения кризиса могут устроить США и их союзников. Накануне поездки Уэнди Шерман журнал Time назвал главной проблемой необходимость не допустить победы России и при этом не позволить Украине слишком преуспеть, поскольку это обернется для Запада новыми угрозами и рисками. Демонстрируя прежнюю жесткость, союзники посылают сигналы Москве о необходимости договариваться о компромиссе.


Спойлер
Цель недельного турне первого замгоссекретаря США Уэнди Шерман по странам Европы — выработка дальнейшей стратегии Запада по отношению к украинскому конфликту

Начинающееся в понедельник европейское турне первого замгоссекретаря США Уэнди Шерман по странам Европы продлится до 11 декабря и включает в свою программу посещение шести стран — Великобритании, Италии, Ватикана, Франции, Германии и Чехии. Как сообщила пресс-служба Госдепа США, Уэнди Шерман отправится на переговоры с европейскими коллегами, чтобы «еще сильнее укрепить наши двусторонние отношения, углубить нашу объединенную поддержку Украины, скоординировать наш ответ на неспровоцированную войну Российской Федерации на Украине».

Перед отлетом в Лондон, который станет первым пунктом ее турне, Уэнди Шерман начала европейский переговорный марафон еще в Вашингтоне, встретившись с государственным секретарем Испании по международным делам Анхелес Морено Бау. В кратком заявлении Госдепа, распространенном по итогам беседы, отмечается, что «замгоссекретаря высоко оценила гуманитарную и военную помощь Украине со стороны Испании». Кроме того, стороны «подтвердили договоренности по защите прав человека и международного порядка, основанного на правилах, в свете вызовов со стороны России и КНР».

Несмотря на показную решимость не сбавлять обороты в поддержке Киева, последним проявлением которой стали состоявшиеся на прошлой неделе переговоры президента США Джо Байдена с его французским коллегой Эмманюэлем Макроном в Вашингтоне, с реализацией украинской политики Запада далеко не все однозначно.

В ходе своего турне Уэнди Шерман предстоит начать неафишируемую перенастройку стратегии США и их союзников по отношению к Украине исходя из тех реалий, которые сложились к концу года как в зоне вооруженного противостояния Москвы и Киева, так и в плане санкционного давления на Россию.

О том, что у Запада на самом деле нет стратегии выхода из украинского кризиса, напоминает статья в журнале Time, вышедшая под заголовком «Путин не должен победить, но и Зеленский не должен выиграть слишком много».

Издание выражает мнение, что «украинцы продолжают доминировать на поле боя благодаря превосходной мотивации и массированным вливаниям западных денег и оружия», но при этом приходит к парадоксальному выводу: военные успехи Украины создают новые проблемы для США, поскольку это может «спровоцировать безграничную месть России, чего бы это ни стоило».

Как российско-украинский конфликт стал поводом для споров по всей Европе
Называя Киев «клиентом», Time определяет задачу политики США так: «Обуздание клиента — это то, что делают великие державы, чтобы избежать вовлечения в смертельный конфликт, в данном случае с российским противником с безумными глазами, имеющим чрезмерный арсенал».

Анализируя ситуацию на поле боя, издание указывает на то, что условия для полной победы, о которой рассуждают в Киеве, явно не просматриваются — «когда русские отступают на укрепленные позиции, они извлекают из этого выгоду». «Выбить окопавшиеся войска сложнее, чем перехитрить захватчика на открытом месте. Как правило, требуется преимущество в живой силе 3 к 1, чтобы преодолеть танковые ловушки, бункеры и укрытую артиллерию»,— отмечает Time.

«Угрозы Путина действительно встревожили Запад. Кто же хочет умереть за Киев? Или замерзнуть, пока Россия сокращает поставки газа в Европу до минимума?» — задается вопросом Time.

На поиски стратегии выхода из украинского кризиса указывает прозвучавшее в прошлый четверг заявление Джо Байдена о том, что он готов обсуждать с Владимиром Путиным возможность завершения боевых действий на Украине, хотя и не планирует в ближайшее время таких контактов, считая, что сначала Москва должна принять определенные решения.

Учитывая, что это высказывание Джо Байдена вызвало лавину интерпретаций, координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби попытался объяснить слова главы Белого дома. Однако его комментарий оказался длинным, путаным и не дающим четкого ответа на вопрос, когда же и при каких условиях начнется диалог, о котором вдруг заговорили в Белом доме. «Президент был очень последователен. Президент четко заявил, что у него нет намерений говорить с Путиным прямо сейчас. Он также сказал, что Путин абсолютно не проявляет интереса к какому-нибудь диалогу. Президент не имел в виду, что сейчас время для переговоров»,— заявил Джон Кирби. «Наша задача — продолжать помогать ВС Украины на поле боя, чтобы, если и когда дойдет до переговоров, они могли добиться на этих переговорах успеха»,— резюмировал он.

Комментируя новый всплеск дискуссии, вызванный американскими заявлениями о том, что в принципе переговоры нужны, но сейчас для них нет предпосылок, пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков обозначил принципиальную позицию Москвы: Кремль не готов ни к каким переговорам с США, если их условием будет «уход с Украины».

«Но при этом президент Путин был, есть и остается открытым для контактов, для переговоров. Конечно, наиболее предпочтительный путь для достижения наших интересов — это мирными, дипломатическими средствами»,— подчеркнул Дмитрий Песков. «США по-прежнему не признают новые территории в составе РФ, и, конечно, это существенно осложняет поиск какой-то взаимной почвы, почвы, возможной для взаимного обсуждения»,— добавил он.

На этом фоне заинтересованность в контактах на высшем уровне с Москвой проявляют ближайшие европейские союзники Вашингтона — президент Франции Эмманюэль Макрон и канцлер Германии Олаф Шольц.

В прошлую пятницу германский лидер инициировал первый после 13 сентября телефонный разговор с Владимиром Путиным, который продолжался больше часа и был посвящен конфликту на Украине и его последствиям.

В ответ на высказанное канцлером Шольцем обещание продолжать поддерживать Украину в обеспечении ее оборонных способностей Владимир Путин призвал Берлин «пересмотреть свои подходы в контексте украинских событий».

«Канцлер в разговоре с российским президентом настаивал на том, что нужно как можно скорее прийти к дипломатическому решению, к которому относится вывод российских войск»,— сообщил официальный представитель германского правительства Штеффен Хебештрайт, по словам которого «канцлер и российский президент договорились и впредь поддерживать контакт».

Каковы Итоги визита Эмманюэля Макрона в США
О намерениях продолжать переговоры с Владимиром Путиным для урегулирования на Украине заявил после визита в США и французский президент Эмманюэль Макрон, по словам которого «развитие ситуации на Украине в ближайшие недели и месяцы позволит определить правильный момент и выбор украинцев». Впрочем, как сообщил Дмитрий Песков, в графике Владимира Путина нет разговора с президентом Франции и «ничего пока не согласовывалось».

К поиску компромисса США может подталкивать и начавшееся осознание того, что обрушения российской экономики в ходе проводимой против нее войны санкций, как изначально ожидали в Белом доме, так и не произошло, у Вашингтона не оказалось достаточных экономических рычагов для того, чтобы вынудить Москву свернуть военную операцию на Украине.

P.S.
Впервые спад экономики показали все страны запада одновременно.

Надо еще подождать.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4559 Папа_Карло » Вт, 6 декабря 2022, 13:29

Евгений Спицин. Историк.

— Я считаю, что в свистопляске вокруг темы Крыма тоже много лукавства и пропагандистского шума. Дело в том, что Крым передавался Украине в рамках одного государства — Советского Союза! Не выходя за советские границы, можно было передавать из области в область и из республики в республику все что угодно. Разрушил Советское государство вовсе не Никита Хрущев, а Михаил Горбачев, Борис Ельцин, Анатолий Собчак и компания. При распаде СССР руководство России было вполне правомочно поставить вопрос о принадлежности Крыма, поскольку действовал закон о порядке выхода союзной республики из состава Союза. Скажите, кто заставлял Ельцина подписывать договор 1997 года (о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и РФ — прим. ред.)? Разве Ленин со Сталиным его к этому подталкивали? Нет, договор, где были признаны российско-украинские границы, подписал именно Борис Ельцин. А кто подписывал Будапештский меморандум (о гарантиях безопасности для Украины в связи с ее ядерным разоружением — прим. ред.) в 1994 году? Тоже Ельцин. Между прочим в договоре 1997 года имелись гарантии сохранения и развития русского языка на украинской территории. Киевская власть и националисты стали нарушать этот договор еще в конце 1990-х и начале 2000-х. Почему российская сторона тогда же не поставила этот вопрос? Почему по рукам никому не дали? Да потому что газовые интересы помешали! Сами все своими руками слепили и довели до цугундера, а почему-то виноват у них во всем Ленин!

— Ну и Хрущев вдобавок.

— Хрущев — это в довесок, он все-таки фигура, не равная Владимиру Ильичу. Раньше, к примеру, во всем был виноват Сталин. И посмотрите, какая последовательность: то они Иосифа Виссарионовича дерьмом поливали, а эта Захарова из МИДа писала посты в «Твиттере»: «Сталин горит в аду в 2 раза ярче Гитлера». Потому что, дескать, он уничтожал свой народ, а немецкий фюрер — чужие. Я сам это читал! Надо же такое сказать! А сейчас они все вдруг стали говорить, что пакт Риббентропа – Молотова — это вершина российской дипломатии. А Сталин — государственник и «эффективный менеджер!» Понимаете, они ведь сами запустили этот жупел антисоветчины. Ведь на чем как на дрожжах взошла вся эта бандеровщина? Как раз на антисоветизме — прежде всего. Вы сами сносили в России памятники Ленину, Свердлову, Калинину и далее по списку! А сейчас чему-то удивляетесь. Получите и распишитесь! Как говорится, посеявший ветер пожнет бурю.

Спойлер
Что до освобождения бандеровцев из советских лагерей, то Хрущев не просто выпустил их в 1955 году, а, по сути, реабилитировал. Конечно же, это имело значение для будущего. Это была грубая ошибка советского руководства. Но тут ведь дело не только в бандеровцах. Так называемое украинство вообще засело очень прочно в значительной части украинской политической и интеллектуальной элиты. И даже пестовалось. Многие высшие руководители УССР, тот же Петр Шелест (был первым секретарем ЦК КП республики с 1963 по 1972 год — прим. ред.), тот же Николай Подгорный (предшественник Шелеста на посту первого секретаря и впоследствии председатель президиума Верховного Совета СССР — прим. ред.) в глубине души были «украинствующими» давным-давно. Правда, их степень нелояльности Москве была разной. И все же многие из них вовсе не являлись коммунистами-интернационалистами по своей сути.

Так что эти попытки украинизации на рогульский манер (рогулями, или рагулями, обычно называют неотесанных сельчан, «деревенщин». Также это слово считается синонимом западных украинцев — прим. ред.) всегда предпринимались на Украине. Рогульский манер — он такой мелкобуржуазный и местечковый. Достаточно сказать, что костяк украинской «цековской» верхушки составляли вчерашние боротьбисты из партии социалистов-революционеров. Боротьбисты — это украинский аналог наших эсеров, а сам термин происходит от названия партийной газеты «Боротьба», то есть борьба. В годы Гражданской войны, когда большевики начали брать верх, боротьбисты распустили свою партию и стройными рядами пошли к коммунистам. Почему? Потому что на той территории, которая сейчас называется Украиной, своих большевиков было не так много. Кроме Донбасса и Криворожья, все прочие регионы были по преимуществу аграрными. Откуда там в то время взяться большевикам?

Так что в этой ситуации боротьбисты оказались на коне. Именно они и стали проводить украинизацию — хотя бы потому, что по своей природе они не были коммунистами. Среди застрельщиков этого процесса можно назвать заведующего отделом печати ЦК КП (б)У Андрея Хвылю, заместителя председателя СНК и председателя Госплана УССР Григория Гринько, наркома юстиции и прокурора УССР Николая Скрыпника, наркома финансов УССР Михаила Полоза, наркома просвещения УССР Александра Щумского и председателя киевского губисполкома Панаса Любченко.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Папа_Карло писал(а):а эта Захарова из МИДа писала посты в «Твиттере»: «Сталин горит в аду в 2 раза ярче Гитлера»

Догадайтесь, сколько ей лет?

Она с 75 года. :-D :-D

Вот они, 45 летние, уверенные в себе с тщательно промытыми мозгами либеральными ценностями.

Так что операция должна идти долго, пока мозги на место не встанут у любителей рынка, комфорта, свободы и демократии..
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58565
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#4560 CYOKK » Вт, 6 декабря 2022, 15:29

Аэродром в Курске сегодня был атакован в четвёртый раз за период СВО.
И если предыдущие разы атаки имели скорее психологический эффект, то в этот раз атака была результативна, зажгли склад ГСМ.
Могу лишь отметить, что аэродром Курска в инженером плане наиболее подготовлен. Тут и капониры и обвалования и мощное ПВО и даже забор в наличии, ибо аэродром, по сути, прифронтовой и совместного базирования.
И снова атака в 6 утра. В темное время суток, когда любой беспилотник можно засечь только техническими средствами и локационно. Всё как я рекомендовал для наших атак.
Но мы почему то упорно продолжаем долбить хохлов белым днем.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Вторым (а точнее первым) аэродромом для атаки сегодня был выбран Бельбек.
Но тут чётко отработало наше ПВО и все беспилотники были сбиты на подлёте.
То есть все можно.
Нехер спать просто.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей