Re: РОССИЯ-Украина (архив)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 dised » Сб, 11 ноября 2017, 11:17

Enmerkar писал(а):США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев


Re: УКРАИНА-Россия

#4261 яяяя » Ср, 3 апреля 2019, 9:08

Dejаneiroff писал(а):
яяяя писал(а):А ты смотрел этот новый сериал?
Если нет, то ОЧЕНЬ рекомендую... и не только тебе.
не...и смотреть не буду...Зеленский как актер-комик надоел
если станет Президентом, из всех лент выключу его чтоб не видеть)))
Пояснишь сию твою мысль?
Правда, очень интересно мнение украинцев на счет Зеленского.
яяяя

Re: УКРАИНА-Россия

#4262 mirrory » Ср, 3 апреля 2019, 9:16

Ирина писал(а):очевидное черное на белом, что Россия напала на Украину и поэтому стала врагом номер один для Украины почему-то нет.

:hi-hi: [правка] полку прибыло :ku:
Последний раз редактировалось обычный Ср, 3 апреля 2019, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.10.
mirrory

  • 5

Re: УКРАИНА-Россия

#4263 Brittany » Ср, 3 апреля 2019, 9:30

Ирина писал(а):dised это были внутренние дела Украины. Россия пришла "с мечом" "спасать" типа русских. Крымчане повелись, да они хотели в Россию, и легко дали себя обвести.
Ирина, понимаю,что бесполезно вам это писать,поскольку вы об этике,
а речь о геополитике.
Россия отвоёвывала Крым за счёт нескольких войн (см.историю,если её ещё не успели переписать).
В 20 веке Крым "достался" Украине благодаря Советскому Союзу.
В 21 веке Россия вернула Крым,чтобы он не достался Пентагону. Пришлось пойти на такой вот отчаяннный и
этически некрасивый шаг. Это геополитика.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69901
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#4264 яяяя » Ср, 3 апреля 2019, 9:33

mirrory писал(а):
Ирина писал(а):очевидное черное на белом, что Россия напала на Украину и поэтому стала врагом номер один для Украины почему-то нет.

:hi-hi: х**лятского полку прибыло :ku:
Отличница! Крсанодипломница!... ты уподобилась Хануману с Самерсеном?
Если у тебя есть аргументы против Ирины, так отвечай по существу, а не декларируй, что ты такая же тупая, как эти два уважаемых господина.

У тебя кроме деклараций есть что сказать обществу?
обычный » Ср, 3 апреля 2019, 9:41 Предупреждение на 3 дней
3.11
яяяя

Re: УКРАИНА-Россия

#4265 яяяя » Ср, 3 апреля 2019, 9:36

Dejаneiroff писал(а):/viewtopic.php?p=3478425#p3478425
ОК

Ноооо... как сказать?... Юмор юмором, но могут быть и дети... в смысле того, что Президентом Украины может быть и Зеленский.

Так я о том и спрашиваю.
яяяя

Re: УКРАИНА-Россия

#4266 яяяя » Ср, 3 апреля 2019, 9:42

Brittany писал(а):В 21 веке Россия вернула Крым,чтобы он не достался Пентагону. Пришлось пойти на такой вот отчаяннный и
этически некрасивый шаг. Это геополитика.
Тут все россияне дружно встали... приложили правую руку к своему сердцу... и дружно стали петь Гимн России... от Михалкова Сергея Владимировича... який написав этот Гимн еще в 1943-ем году... для Сталина.

Якобы бороться супротив сталинизма - это обычная риторика = здесь многие этим занимаются.

Дела, мэм... дела определяют кто есть человек, а кто подпевала.
яяяя

Re: УКРАИНА-Россия

#4267 Brittany » Ср, 3 апреля 2019, 9:49

яяяя писал(а):
Brittany писал(а):В 21 веке Россия вернула Крым,чтобы он не достался Пентагону. Пришлось пойти на такой вот отчаяннный и
этически некрасивый шаг. Это геополитика.
Тут все россияне дружно встали... приложили правую руку к своему сердцу... и дружно стали петь Гимн России... от Михалкова Сергея Владимировича... який написав этот Гимн еще в 1943-ем году... для Сталина.

Якобы бороться супротив сталинизма - это обычная риторика = здесь многие этим занимаются.

Дела, мэм... дела определяют кто есть человек, а кто подпевала.
Это всё эмоции.. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69901
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#4268 КарданныйВал » Ср, 3 апреля 2019, 9:50

Я не тормоз, а медленный газ.
Вот напишет кто-нибудь что-нибудь, мне это западает в голову и медленно переваривается. Обычно с Дежанейровым так происходит, теперь вот с Бриджит.
Бриджит писал(а):
Бабочка писал(а):Во всем нужна дистанция. Чем дальше, тем роднее
+1000

я тут напишу кое что, знаю многим не понравится, и с той и с другой стороны. Но вот я не вижу надобности объединяться. Оставим Украину, с той же Белоруссией. А зачем? текущий момент прекрасен - ТС, въезд по внутренним паспортам, в Б. многое дешевле чем в Р., оттуда едут хорошие (реально хорошие) работники, специалисты.
Ну да, их мало - всего 9 млн. Прокормим, не обеднеем, учитывая все кредиты, что Россия дает батьке, можем и вообще не заметим.
Но зачем? я реально против.
:scratch:
США не присоединяет к себе Пуэрто Рико, как бы те не хотели.

Думал над этой мыслью думал. С одной стороны всё выглядит так, и интеграцию не форсируем (с Б.), и железные дороги в обход строим, производство дублируем, потоки в обход пускаем (с У.). С другой стороны есть пример Крыма. То есть мы всё же отличаемся от Америки. У нас имперский подход, но несколько иной,чем у США. Какие я могу выделить особенности исходя из воссоединения с Крымом:
-поддержка населения больше 50%. Ну правда, чисто по здравому смыслу присоединять территорию где против тебя люди - это тот ещё гемморой.
-Геополитическое окно. В случае с Крымом это был вакуум власти в Киеве, и показушное бешенство нациков.
-поддержка собственного (российского) населения
Ни с Белоруссией, ни с Украиной данные факторы пока не случились. Ещё раз обращу внимание - это именно факторы, а не причины. Т.е. это не ответ на вопрос "зачем?".
На мой взгляд подобные факторы могут возникнуть в случае глобального экономического кризиса, когда башню может сорвать у очень многих стран. Одно дело быть сытым и добрым, другое голодным, человеческий облик теряется. И тогда будет и окно, и желание сбиться в кучу чтоб быть сильнее. Все три факторы могут измениться, в случае с Украиной ещё и по разному в разных областях. Будет этот кризис на мой взгляд в 20х годах, тут Тимур часто об этом пишет, и как ни странно в этом с ним согласен.
Вопрос "зачем" по прежнему остается. Аргументов за и против достаточно. Но совпадение факторов может подтолкнуть ситуацию в сторону воссоединения, как в случае с Крымом.

P.S. почему то слово Крым мне на языке не очень нравится, агрессивно и непривычно как то, Таврида звучит приятнее. Может переименуют когда-нибудь :grin:
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

  • 5

Re: УКРАИНА-Россия

#4269 КарданныйВал » Ср, 3 апреля 2019, 9:57

Ирина, отдельное вам спасибо что пишите нормальным хорошим языком. Если честно я столько расчеловечивающих текстов уже прочёл за время конфликта (виси к примеру любит это дело), что даже интеллигентно выраженная позиция с которой не согласен вызывает симпатию. Что касается содержательной части, то о чем вы пишите было уже раз писят прокручено в 14-15м годах. Все остались при своих. Это следует просто принять.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#4270 обычный » Ср, 3 апреля 2019, 10:03

КарданныйВал писал(а):Ирина, отдельное вам спасибо что пишите нормальным хорошим языком. Если честно я столько расчеловечивающих текстов уже прочёл за время конфликта (виси к примеру любит это дело), что даже интеллигентно выраженная позиция с которой не согласен вызывает симпатию. Что касается содержательной части, то о чем вы пишите было уже раз писят прокручено в 14-15м годах. Все остались при своих. Это следует просто принять.
Хорошо сказано, присоединяюсь.
Ирина, с обеих сторон немало негатива накручено форумчанами, которые либо хотели его накрутить, либо не смогли остановить этот процесс.
Очень мало людей в этом разделе без негатива общаются. Но говорить живущим негативом об этом мало смысла. Им пока важнее противостояние нежели Душа.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 9 месяцев

  • 4

Re: УКРАИНА-Россия

#4271 Солнышко » Ср, 3 апреля 2019, 10:10

Ирина писал(а):про просто факты, сухие и общепризнанные

вы сказали общепризнанную на Украине укр.пропаганду,которая льётся изо всех утюгов...вдалбливается детям в школах уже 4-й год......на уровне гос.пропаганды...

и к правде это не имеет никакого отношения.
Солнышко

Re: УКРАИНА-Россия

#4272 КарданныйВал » Ср, 3 апреля 2019, 10:11

Ирина, яяя это участник форума который ввиду [правка] ума в принципе изливает желчь на всех, ему пофиг на политические пристрастия)
Последний раз редактировалось обычный Ср, 3 апреля 2019, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#4273 mirrory » Ср, 3 апреля 2019, 10:21

яяяя писал(а):
mirrory писал(а):
Ирина писал(а):очевидное черное на белом, что Россия напала на Украину и поэтому стала врагом номер один для Украины почему-то нет.

:hi-hi: х**лятского полку прибыло :ku:
Отличница! Крсанодипломница!... ты уподобилась Хануману с Самерсеном?
Если у тебя есть аргументы против Ирины, так отвечай по существу, а не декларируй, что ты такая же тупая, как эти два уважаемых господина.

У тебя кроме деклараций есть что сказать обществу?
Есть! :tongue: Учиться, учиться и учиться! Учите историю без налёта политиканских настроений. не вычеркивайте из неё страницы. Не нагнетайте вражду, между этносами.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Бриттани :approve:
mirrory

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#4274 dised » Ср, 3 апреля 2019, 10:29

Ирина писал(а):И если вы понимаете, то почему не понимала Россия в 2014, когда вместо того, чтобы сделать все возможное для объединения с Украиной и совместного противостояния сша, россия пошла своим гоповским путем?

Хорошо. Давайте вспомним 2014 год, когда еще не произошел переворот.
Россия дает Украине кредит 3 млрд. долл из обещанных 15 млрд. Суммы не сопоставимые с подачками ЕС. Предлагаются совместные, выгодные проекты, в том числе и совместное строительство крымского моста. Обсуждаются льготные цены на газ.
США понимают, что если Украина клюнет, то уже проблематично будет оторвать ее от России.
Поэтому совершается этот гнусный, вопреки мирным соглашениям, переворот.
Сейчас уже для Украины нет обратного пути. Страна будет распадаться и беднеть.
А все потому, что у некоторых играет в голове величие украинской нации. На этом сыграли американцы.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#4275 КарданныйВал » Ср, 3 апреля 2019, 10:30

Ирина писал(а):Он же кажется киевлянин
Вам это кажется, он из дефолт сити.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#4276 Солнышко » Ср, 3 апреля 2019, 10:30

Ирина писал(а):Выкиньте телевизор.

Ярогор номер два... :grin:
Последний раз редактировалось Солнышко Ср, 3 апреля 2019, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Солнышко

Re: РОССИЯ-Украина

#4277 Бабочка » Ср, 3 апреля 2019, 10:37

КарданныйВал, приятней и справедливей :roll:
Григорий Потемкин- Таврический
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12029
Темы: 26
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4278 Око » Ср, 3 апреля 2019, 10:47

КарданныйВал писал(а):Вопрос "зачем" по прежнему остается.
так я по этому поводу уже пару раз цитировала очень толкового нашего геополитика Цимбурского http://old.russ.ru/antolog/inoe/cymbur.htm
не читали, видимо, потому как букв много :pardon:
у него есть интересная книга "Остров Россия", в которой он подробно рассматривает геополитические особенности России и целесообразность объединения :cool:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Территорию России Цымбурский метафорично определял как "остров", окруженный пограничными ("лимитрофными") территориями. В XX веке Россия потеряла контроль над этими территориями и получила шанс на самоопределение. Эта проблема актуальна до сих пор. Цымбурский считал, что приграничные территории должны служить своеобразным поясом безопасности для России, который предотвращает ее контактное соприкосновение с “центрами силы”, сложившимися на “платформах соседних цивилизаций”.
https://www.politanalitika.ru/actualcomments/ostr ... ent-natsionalnogo-primireniya/
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13439
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

  • -1

Re: РОССИЯ-Украина

#4279 спок » Ср, 3 апреля 2019, 11:17

Украина - пояс безопасности? А как же русскоговорящие, они не славяне? Западенцы, поляки, болгары, и т.д. тоже славяне. Как же "Остров Россия"?
Да и вообще, мировое сообщество? Предлагаете жить "на острове"?
спок

Re: РОССИЯ-Украина

#4280 dised » Ср, 3 апреля 2019, 11:22

обычный, если тебя коробят российские новости, буду постить украинские:

Окупанити використовували 152-й калібр.

У районі Попасної вдень

Доба на Донбасі: терористи стріляють із кулеметів та стрілецької зброї
тривав потужний бій, загинули двоє наших захисників. В окоп влучив 120-міліметровий снаряд,  йдеться у випуску ТСН.19.30.

Бій розпочався опівдні і тривав кілька годин. Після закінчення на позиції, де загинули військові, знайшли не тільки 120-міліметрового, а й 152 калібру. На позицію впало чотири снаряди.
"Працював їхній безпілотник. Працював на відстані трохи вище тисячі метрів над нашими позиціями. Швидше за все саме він коригував ведення вогню", - каже командир батальйону Донбас В'ячеслав Власенко.

Загинув боєць із позивним "Дєд" і жінка-воїн

На Донбасі загинула відома жінка-доброволець - депутат
Яна Червона з позивним "Відьма". Але, поки їх не дістали з-під завалів, констатувати саме їхню смерть не можна. Військова брала участь у Майдані в Харкові, була волонтером, служила в батальйоні "Айдар", а з 2016 року - в батальйоні "Донбас". У кулеметниці залишилися син і донька.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей