Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 2 мая 2022, 12:06

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 11 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#421 Папа_Карло » Пт, 6 мая 2022, 23:14

monroe писал(а):вот это придыхание меня всегда повергает в несдерживаемый хих
такая концовочка всегда означает, что поиски закончились (лень, надоело, война войной обед по расписанию)

Поиски чего закончились, если в основе бесконечная движуха?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59129
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#422 mimo » Пт, 6 мая 2022, 23:18

Папа_Карло писал(а):в основе бесконечная движуха..
Папа_Карло, вы стратег.. )
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43478
Темы: 653
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#423 Папа_Карло » Сб, 7 мая 2022, 0:04

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59129
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#424 Helenka » Сб, 7 мая 2022, 0:25

хих...кто то здесь возмущался насчет возлежащей Монтян -" что это оно разлеглось")))

а вот Лев Новоженов как высоко оценил)) -

Изображение
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13437
Темы: 25
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#425 mimo » Сб, 7 мая 2022, 0:32

Папа_Карло писал(а):
Спойлер
Изображение

Папа_Карло, этот плакат был в советское время.

Национализация и социализм - это в прошлом?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43478
Темы: 653
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#426 Bridget » Сб, 7 мая 2022, 5:32

Понимаю Юльку, почему она переживает:

Сегодня вечером сразу несколько коллег написали о ситуации в районе Харькова. Где, якобы, ВСУ перешли в наступление. Украинский сегмент Телеграма во всяком случае об этом пишет. Но верить украинской пропаганде, это так себе дело.

Тем не менее, важно понимать реалии, в которых мы находимся. А они таковы, что ВСУ действительно активно атакуют на этом участке. И под контролем русской армии в некоторых местах остаётся не очень широкая буферная зона до нашей границы.

А теперь о главном. Много раз мы с коллегами писали, что современная война многомерна. Это фронт, информация, идеология, экономика. Вот только с этой позиции стоит рассматривать и текущую ситуацию.

Как устроена украинская политика? Я рискну предположить, что отлично это понимаю. И потому, что читал, было дело, Кулиша, Драгоманова и Донцова в оригинале, на украинском, или Грабянку на типа староукраинском (диалект русского на самом деле). И потому, что хорошо знаю историю Малороссии, лучше, чем порой сами украинцы. А исторический опыт влияет на всё.

Так вот украинская политика сегодня это прежде всего внешние информационные победы. Не важен результат. И даже не важен процесс. Важно, как ты про это рассказываешь, как подаешь. Оболочка важнее начинки. Так казачьи командиры в 17 веке покупали себе фальшивые фамильные древа, чтобы быть похожими на польскую шляхту.

Так вот это я все к чему? При том, что СВО идёт тяжело, что наша армия трудно продвигается, что есть потери, положение Киева все сложнее и сложнее. Мариуполь потерян. Сдержать медленное, но верное, наступление в ЛДНР не получается. Херсон, как сказано сегодня теперь тоже будет русский. Как видимо, и Запорожье. При этом украинские жены и матери сидят в русских Телеграм каналах, ищут своих близких. Среди убитых и пленных, понятное дело. А пленных, только в ДНР больше трех тысяч сидит. Иными словами, нужна срочная и как бы внушительная перемога. Так устроена украинская политика.

И в такой ситуации, самое подходящее, это вовсе не атака Крымского моста, которую анонсировал какой-то латвийский товарищ.
А вот удар по группировке под Харьковом, выход к границе России, и - тут прям вообще киевская мечта - захват на полчаса ради картинки погранперехода и таможни, это вполне возможно, это очень ярко с медийной точки зрения. И мы понимаем, сколь одобрительно будут освещать это западные СМИ. Особенно после того, как немецкие журналисты сегодня почистили в репортажах упоминания о зверствах нацистов из "Азова", ибо не соответствует образу борца против сталинского жидобольшевизма кремлёвской оккупации.

С военной точки зрения прорыв к границе мало повлияет на исход всей СВО. Херсон и Запорожье против буферной зоны. Но, локально, и с военной точки зрения, такой прорыв к границе, тоже так себе история. Обстрелы нашей территории станут для террористов из ВСУ и нацбатов куда проще. И потом их снова надо будет оттуда вышибать. И вообще, где Херсон, там и Харьков. Ну чтобы два раза, как говорится, не вставать.

То есть проще эту историю курировать в зародыше, и попытку наступления - если оно идет - придушить. Чтобы не оставить ни малейшего шанса не только на прорыв. Но в первую очередь на информационную атаку, на инфопреремогу.

Тут уже самим давно в инфоатаку можно переходить. Вон, сидят три тысячи пленных без дела. Балду гоняют, паек едят. Создать антивоенный колл-центр, нехай звонят под контролем всем знакомым, родным, побратимам, бывшим подругам, одноклассникам. И рассказывают, как их кинули начальники, и как им хорошо в плену. Это будет помощнее "службы безопасности вашего банка".
Bridget
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#427 СТ » Сб, 7 мая 2022, 6:17

Папа_Карло писал(а):Олаф Шольц - внук генерала СС
Олаф Шольф - пан Вотруба (счетовод) из Кабачка 13 стульев

Спойлер
Изображение


Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 11104
Темы: 5
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#428 Ester » Сб, 7 мая 2022, 8:38

В Харьковской области не ВСУ в наступление перешли, а наши зачем-то отошли, оставив несколько сел. Безобразие полное, границу оголяют, потом выбивать из сел придется. Сейчас села целыми оставили, а пото от них ничего не останется.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#429 _Tasha » Сб, 7 мая 2022, 9:46

После выхода подразделений ВС РФ из Старого Салтова вопрос вывода подразделений ВС РФ с северо-восточной окраины Харькова был вопросом времени. После того, как ДРГ ВСУ подорвали мост через реку Муром между Русскими Тишками и Черкасскими Тишками, угроза окружения стала очевидной. ️Чтобы предотвратить запирание подразделений в котле, командованием было принято решение о выводе российских подразделений из Циркунов, Черкасских Тишек и Липцев. ️

Передовые отряды ВСУ вошли в Липцы сегодняшним утром. На тот момент ВС РФ в населенном пункте уже не было: подразделения отошли на север. По этой причине и никаких эпичных видео боев так же нет. Фактически сейчас ВС РФ контролируют к северу от Харькова 7-8-километровую буферную зону. Отступление произошло по фронту примерно на 20 километров, в глубину на 13.

По Гуляйполю и Орехову беспрестанно наносится огневое поражение. Это два основных укрепрайона ВСУ и нацбатов на данном направлении. После взлома обороны под Гуляйполем возможно развитие наступления навстречу северной группировке, наступающей на Славянск с севера. ️К западу от Орехова ВС РФ заняли небольшое село Щербаки.

На фронте под Изюмом у ВСУ появились РЭБы. Пытаются забить каналы связи, но эти украинские средства могут создать только неудобства, однако они не способны существенно помешать работе российских беспилотников. В частности вчера РЭБ ВСУ пытался прикрыть работу своей артиллерии, однако БПЛА ее обнаружили и навели уже нашу артиллерию для контрбатарейной стрельбы.
https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/ross ... r_6_maja_10_video/60-1-0-12051
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7846
Темы: 34
С нами: 12 лет 3 месяца

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#430 Юлька » Сб, 7 мая 2022, 10:14

Bridget писал(а):Понимаю Юльку, почему она переживает:
Да. И не только это. Я слышу от многих не очень приятные вести от тех районов, что под Украиной. Наблюдаю как точно стали бить украинские войска, боюсь, что и нас могут вот так вот освободить. Но при этом не понимаю пропаганду роств. Те же Липцы. Показывали как туда возили гуманитарку, у людей брали интервью, ну блин, а теперь бросили. Неужто непонятно, что ждёт тех людей? Ну хоть бы уже тогда не подставляли!
Что вы в мир транслируете, то и получаете в ответ
Юлька
Сообщения: 1654
Темы: 3
С нами: 4 года 11 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#431 Brittany » Сб, 7 мая 2022, 11:25

Лайф:

Власти Херсонской области заявили о намерении войти в состав РФ

В руководстве региона отметили, что исконно русские земли должны вернуться в своё историческое русло культуры и ценностей.

Освобождённая Вооружёнными силами России от украинских националистов Херсонская область будет стремиться стать одним из субъектов РФ. Об этом заявил замглавы военно-гражданской администрации региона Кирилл Стремоусов.

"Мы намерены жить в составе Российской Федерации и будем напоминать по темпам развития что-то близкое к Крыму. Регион будет стремиться стать субъектом Российской Федерации. Никто ни к чему не будет принуждать, но исконно русские земли должны вернуться в своё историческое русло культуры и ценностей", — приводит его слова РИА "Новости".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71158
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#432 Helenka » Сб, 7 мая 2022, 11:31

Bridget писал(а):Тем не менее, важно понимать реалии, в которых мы находимся. А они таковы, что ВСУ действительно активно атакуют на этом участке.
Ярогор кстати пару недель назад об этом писал, предупреждал, хотя его видение , насколько я поняла, было больше его личным, а не новостным информационным...
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13437
Темы: 25
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#433 Bridget » Сб, 7 мая 2022, 11:58

Юлька, солидарна с тобой, если берут населенные пункты, то отступать это кидалово. Могут быть тысячи тактических объяснений, но с гражданской стороны это именно кидок.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Brittany писал(а):Власти Херсонской области заявили о намерении войти в состав РФ
да, прочитала утром.
Честно говоря Херсонская область это все равно маленький буфер, надо его увеличивать, и чем дальше, тем лучше.

И вообще, сейчас я укрепилась только в одном мнении: зачищать нужно всю Украину, абсолютно всю. На любом участке, где бы мы не остановились, они через границу снова будут напичканы западным оружием и снова будут нам угрожать. Любой раздел по областям только отсрочит очередную большую войну. Пока существует "независимая" Украина, даже пусть в виде двух-трех областей, ее все равно будут использовать как анти-Россию, и спокойно нам жить не дадут

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
относительно последнего моего высказывания, это на мой вгляд, не касается расклада, пори котором Западная входит в состав Польши. Тут мне кажется, вариант наиболее нам выгодный
Bridget
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#434 monroe » Сб, 7 мая 2022, 12:07

За каждым сообщением в СМИ либо враньё и деза, либо так завуалирована информация :facepalm:
на днях кто-то из наших переживал за Севкомфлот. Вот, не может расплатиться по кредитам, вынужден продать до трети танкеров...всёпропало, путинвсёслил...
здесь уже не разберёшь, кто эти вбросы вбрасывает, их могут и русские вбрасывать.
На деле таким образом решается проблема с заходом в порты, проблема с лицензиями моряков и простой грузов. Всё очень позитивно. Но ведь преподносится всё с другого ракурса совершенно.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 50563
Темы: 332
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#435 Brittany » Сб, 7 мая 2022, 12:15

Bridget писал(а):Херсонская область это все равно маленький буфер, надо его увеличивать, и чем дальше, тем лучше.
Bridget писал(а):зачищать нужно всю Украину, абсолютно всю.
Bridget писал(а):Пока существует "независимая" Украина, даже пусть в виде двух-трех областей, ее все равно будут использовать как анти-Россию, и спокойно нам жить не дадут
Зачищать-это как? Влезть в мозги и выяснить, кто там ещё думает об незалежности? тому пулю в лоб?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71158
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#436 Bridget » Сб, 7 мая 2022, 12:17

Зачищать Нора, это значит брать под контроль РФ. Если оставлять независимым государством, то только с росс военными базами.
Всё

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
и мне вообще все равно, кто там что думает и о какой незалежности

после той ультра-жестокости, которую украинцы проявляют к украинцам, я укрепилась во мнении, что это государство не может быть государством. Только анти-россией. Не вышел каменный цветок
Bridget
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 3 года 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#437 Марфа_М » Сб, 7 мая 2022, 12:23

Я тоже не воспринимаю что какое-то самостоятельное «государство Украина» может продолжить существовать. Это как будто уже невозможно.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63435
Темы: 112
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#438 Brittany » Сб, 7 мая 2022, 12:23

Bridget писал(а):Зачищать Нора, это значит брать под контроль РФ. Если оставлять независимым государством, то только с росс военными базами.
Всё
Объясни, что значит контроль РФ. И как могут росс. военные базы изменить КМ в умах людей.
Оля, я почти 2 года переписывалась с Амиром. Ярым националистом (его так воспитали: дома, в детсаде, в школе и т.д.) Сейчас ему уже было бы за 40. Его поколение и следующее выросли в сама знаешь каком информационном пространстве.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71158
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#439 Юлька » Сб, 7 мая 2022, 12:25

Когда росвойска уходят из населенных пунктов, это напоминает несчастных афганцев, цепляющихся за улетающие амеровские самолёты. Тех, кто сотрудничал с русскими ждёт незавидная участь. Эвакуацию понятно для них никто не организовывает.


Сегодня узнала довольно интересную новость. Озвучивать не буду, но не все так ужасно с харьковским направлением.
Что вы в мир транслируете, то и получаете в ответ
Юлька
Сообщения: 1654
Темы: 3
С нами: 4 года 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение. 4.

#440 Bridget » Сб, 7 мая 2022, 12:28

Юлька писал(а):Озвучивать не буду, но не все так ужасно с харьковским направлением.
прочитала, что наши отступают, чтобы выманить ВСУ

не знаю, насколько правда. Потому что на северодонецкое направление нужно подкрепление, чтобы окончательно сформировать котел для ВСУ. Туда могут перебрасывать силы
Bridget
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 3 года 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей