Ефремов

[Samersen]

phpBB [media]

[Водолей]

Если человек не понимает,что это значит, он не умеет любить никого.

И вы это можете обосновать ?
Любовь это в первую очередь чувство... Мне, напр. чувствовать любовь к себе попросту стыдно.
А вот чувствовать это к другим,с моей точки зрения это нормально.

[Samersen]

Обратиться к Богу, вот даже Шилова правильно мыслит

phpBB [media]

[Samersen]

ветеран труда, витлявых путей не получиться как ты предлагаешь. Только раскаяние, осознание, принятие, пройти путь,

[Samersen]

И лечение естественно - алко и наркотики - это все в прошлом должно быть

[ветеран труда]

ветеран труда, витлявых путей не получиться как ты предлагаешь. Только раскаяние, осознание, принятие, пройти путь,

Ты про себя ?
Или про кого ?

[Brittany]

Если человек не понимает,что это значит, он не умеет любить никого.

И вы это можете обосновать ?
Любовь это в первую очередь чувство... Мне, напр. чувствовать любовь к себе попросту стыдно.
А вот чувствовать это к другим,с моей точки зрения это нормально.

Вам стыдно,потому что (как я поняла) вы путаете любовь к себе с эгоизмом,с нарциссизмом.
С потаканием собственным хотелкам.
Я не стану вам это обосновывать,потому что вы будете головой воспринимать.

[Водолей]

любить себя - уважать себя , наслаждаться собой , кайфовать от себя , желать быть с собой

Во-первых, уважать себя и любить себя это не одно и то же.
Во-вторых, наслаждаться собой это просто самолюбование, имхо...
В-третьих, желать быть с собой и получать удовольствие от уединения это далеко не одно и то же...
Мне, так вообще, не дано быть в уединении с собой...

А когда человек убегает в алкогольное опьянение - ему не выносимо оставаться с собой наедине , он не любит себя , сам себе не нравится , даже если и демонстрирует обратное.

Алкоголь дает иллюзию удовольствия от жизни вообще., а не от восприятия себя. И пьющий человек привыкает именно к этому ощущению.
А уж алкоголик так и вовсе ищет даже не удовольствия, а избавления от дискомфорта, который возникает в организме без соответствующей дозы.
Т.е. алкоголик, в первую очередь, пытается снять ломку и физическую и моравльную.

[vodoley]

vodoley, опять обмануть себя ?

Нет.
Прочувствовать и принять.
Опыт внутри отложится. Агрессия уйдет.

Агрессия к себе может идти, если человек считает, что жизнь это абсолютная ценность.
Тогда сложно себя простить, отняв жизнь.

Но если понимаешь, что жизнь не вечна, становится легче.
Границы расширяются.

[Brittany]

Что делать?
Пытаться поменять мировосприятие.
Увидеть целое.
Ситуация к этому и подталкивает.
Попытаться найти первопричину данных проблем.

Первопричина - душевное невежество?
Простить себя,ибо тогда,когда ты это делал,ты не ведал,что творил?

[vodoley]

Первопричина - душевное невежество?

Первопричину человек сам должен найти, себя исследуя.

[Brittany]

Алкоголь дает иллюзию удовольствия от жизни вообще., а не от восприятия себя.

Не только.
Когда пьют с горя,это анестезия. Без всякой иллюзии удовольствия.

[Samersen]

ветеран труда, тебе какая разница про кого? бухай дальше

[Brittany]

Первопричину человек сам должен найти, себя исследуя.

А если ищет и не находит?

[ветеран труда]

vodoley, ничего в этой жизни не уходит
Есть техники в виде - принять ,простить.....
Но это уловка ума , что бы комфортно жить дальше

[Водолей]

Если ты не прощаешь себя, то это гордыня и не видение целого.

Как говорил Воланд Берлиозу на Патриарших.
"Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится."
Человек погиб при твоем участии, значит судьба его к этому подвела.

Тебя избрали орудием убийства, тоже карма.
Каждый свою карму нарабатывает в течение жизни.

Не стоит на себя много брать и клясть себя до конца дней.

Как удобно - не ты убил, а тобой убили...
Ну, просто медаль на грудь надо вешать.
Человек, убивший другого, должен до конца своих дней помнить о том, что он убил...
Это не значит, что он должен терзать самого себя, но помнить о том, что он убийца - обязан, имхо...
Только это может помочь ему стать лучше и отработать свой грех.

[vodoley]

Первопричину человек сам должен найти, себя исследуя.

А если ищет и не находит?

Подсознательно человек все равно опыт получает и понимает.
Подсознание шире и глубже сознания.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

vodoley, ничего в этой жизни не уходит
Есть техники в виде - принять ,простить.....
Но это уловка ума , что бы комфортно жить дальше

Естественно не уходит.
Все всегда в поле.
И в поле нет времени.

Другое дело что ты можешь научиться принимать себя и судьбу так как они есть, без агрессии.
Для этого не надо абсолютизировать что либо.
Будь то жизнь и более глобальные вещи.

[Brittany]

Подсознательно человек все равно опыт получает и понимает.
Подсознание шире и глубже сознания.

Согласна. И,тем не менее, я о сознательном прощении себя. Простить себя=избавиться от чувства вины.
Карма: я всего лишь орудие (предательства,убийства и т.п.)

[Водолей]

Я не стану вам это обосновывать,потому что вы будете головой воспринимать.

Много раз писала, что я практик, а не теоретик... И уж о любви знаю не по наслышке...

Вам стыдно,потому что (как я поняла) вы путаете любовь к себе с эгоизмом,с нарциссизмом.
С потаканием собственным хотелкам.

Скорее это вы не понимаете,что происходит в сознании, когда человек ощущает любовь...
Меня просто удивило безапелляционное высказывание о том, что человек не испытывающий чувства любви к себе, не может испытать это чувство к другому...

[Brittany]

Много раз писала, что я практик, а не теоретик... И уж о любви знаю не по наслышке...

Хорошо. Это вам жить,не любя себя. Аминь.

[veravelios]

любить себя - уважать себя , наслаждаться собой , кайфовать от себя , желать быть с собой

Во-первых, уважать себя и любить себя это не одно и то же.
Во-вторых, наслаждаться собой это просто самолюбование, имхо...
В-третьих, желать быть с собой и получать удовольствие от уединения это далеко не одно и то же...
Мне, так вообще, не дано быть в уединении с собой...

А когда человек убегает в алкогольное опьянение - ему не выносимо оставаться с собой наедине , он не любит себя , сам себе не нравится , даже если и демонстрирует обратное.

Алкоголь дает иллюзию удовольствия от жизни вообще., а не от восприятия себя. И пьющий человек привыкает именно к этому ощущению.
А уж алкоголик так и вовсе ищет даже не удовольствия, а избавления от дискомфорта, который возникает в организме без соответствующей дозы.
Т.е. алкоголик, в первую очередь, пытается снять ломку и физическую и моравльную.

Любовь и уважение не одно и тоже, согласна , но уважение - составляющая любви.Наслаждаться собой - самолюбование ? Ну почему бы и нет? Что ж плохого ? Любоваться своим ребёнком , любимым человеком - нормально , а собой - нет?
Я помню у меня знакомая была , у неё волосы тонкие и редкие , как и у меня. Однажды она говорит мне :"Наши волосы такие ужасные , все смотрят на них и думают - какие ужасные три волосины на голове!" Я ей с изумлением :" Ты что , я так люблю свои волосы , они такие шелковистые и ноги не надо брить. " И самое интересное - очень часто слышу комплименты своим волосам
Стыдно быть довольной собой , своей внешностью , своим ребёнком , своей судьбой ?