суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


  • 1

Re: суррогатное материнство

#421 Gulya » Вс, 28 января 2018, 13:04

unicorns писал(а):На душу, судьбу, характер ребенка этот период очень сильно влияет
мы же знаем, что на все влияет карма, ребенок от сур. мамы или приемный ребенок или еще какой, раз он родился, значит имеет право на жизнь, как и любой другой :ugu: .
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: суррогатное материнство

#422 unicorns » Вс, 28 января 2018, 13:06

Хорошо, хорошо. Я просто сказал мнение СНЛ, насколько запомнил.
Да, проблемы всегда могут быть. Но наверное их можно преодолеть.
Если работать с этим.... :unsure:
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3459
Темы: 4
С нами: 8 лет 11 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#423 Gulya » Вс, 28 января 2018, 13:10

Т. о. получается, выносить ребенка для родственника - это не фашизм, а для чужой семьи за деньги, это фашизм :huh: Я не в вострорге от сур. материнства, но не могу осуждать например тех же Пугачеву с Галкиным, это их выбор, их судьба.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#424 Сеня » Вс, 28 января 2018, 13:12

в самом начале рассказ о суррогатной матери.
у меня такое чувство, что суррогатное материнство заказывают духовные инвалиды.
потому что если ты действительно страдаешь, то близко принимаешь страдания других людей, тем более сирот. поэтому духовно здоровый человек усыновит сироту.
суррогатное материнство эту болезнь точно не излечит.
phpBB [media]
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#425 Lilu » Вс, 28 января 2018, 13:12

А кто сказал, что спихнуть ребенка родственнику - это нормально?
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#426 unicorns » Вс, 28 января 2018, 13:13

Gulya писал(а):это фашизм

Фашизм – это типа ярлычок такой? :unsure:
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3459
Темы: 4
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#427 Gulya » Вс, 28 января 2018, 13:26

unicorns писал(а):
Gulya писал(а):это фашизм

Фашизм – это типа ярлычок такой? :unsure:
Сеня назвала сур.материнство фашизмом.

Добавлено спустя 39 секунд:
Lilu писал(а):А кто сказал, что спихнуть ребенка родственнику - это нормально?
Это не спихивание, а традиция национальная многолетняя.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: суррогатное материнство

#428 Lilu » Вс, 28 января 2018, 13:27

Gulya, у людоедов тоже свои традиции были...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#429 Gulya » Вс, 28 января 2018, 13:29

Lilu, буряты не людоеды :wacko:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#430 Lilu » Вс, 28 января 2018, 13:31

Gulya,и я не бурятка... :grin:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#431 Сеня » Вс, 28 января 2018, 13:57

Вот по поводу Пугачевой, Галкина и Киркорова.

История с рождением детей четы Пугачевых и Киркорова - это от начала и до конца реклама суррогатного материнства. Пиар. Проект гомосексуалистов, так успешно начатый в нашей стране Пугачевой и так старательно продолжающей это дело.

Из комментов: "Со слов Татьяны Акимцевой, которая занималась юридической стороной вопроса, получается, что "процедура сугубо конфиденциальна и является врачебной тайной". Тут сразу же возникает досадная не стыковка, ведь на телеканале Россия-1 было озвучено имя суррогатной матери. Не хорошо получается, нарушаем тайну."

"Утверждения врача согласно врачебной тайне или правда:
Изображение "

А кто этот врач? Внимательно читаем!

Мне непонятно - 11 лет назад Пугачева знала, что выйдет замуж за Галкина и ей эти яйцклетки ужас как понадобятся?
Последний раз редактировалось Сеня Вс, 28 января 2018, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#432 Папа_Карло » Вс, 28 января 2018, 13:59

Autumn Lover писал(а):Каждая мечтает о профессии уборщицы?

Вы ставите знак равенства между профессией и материнством?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58464
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#433 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 14:15

Сеня писал(а):боже, и это норма. писать,что ты носишь во чреве своем ЧУЖОГО ребенка и не испытываешь к этому беззащитному комочку никаких чувств. бедный ребенок.
Есть женщины, который вообще ненавидят своих детей. Хорошо еще если откажутся, а не выкинут в мусор. Кроме того хватает женщин, которые вообще безразличны к своим детям. И после рождения их куда-нибудь сплавляют. И это все родные дети.
Что до сур.мам, то конечно, материнский инстинкт никто не отменял. Могут и привязаться к ребенку. Но точно также женщины и к чужим детям привязываются - усыновленным, детям друзей или родственников (если нет своих), крестникам и тд. А есть те, у кого материнский инстинкт избирательный, либо вообще отсутствует. Женщины разные бывают.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#434 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 14:21

Lilu писал(а):но и эмоциональное состояние матери очень влияет на ребенка.
Если смотреть шире, то все по карме. Думаю, что даже сур.мать притянется та, какая надо. С такими эмоциями, которые будут соответствовать родителям ребенка. Вообще тут сколько угодно нюансов может быть. В остальном, родители в бОльшей степени - те, кто воспитали, а не родили. И если душа в мир пришла таких образом, в этом что-то есть. Помню, давно на форуме обуждали детей, которые родились через кесарево. Вот там по ним некоторые тоже проехались. А дети, как дети.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#435 Сеня » Вс, 28 января 2018, 14:24

Autumn Lover писал(а):Есть женщины, который вообще ненавидят своих детей. Хорошо еще если откажутся, а не выкинут в мусор. Кроме того хватает женщин, которые вообще безразличны к своим детям. И после рождения их куда-нибудь сплавляют. И это все родные дети.
поэтому я и писала, что надо думать как сохранять такие святыни, как чувства, а легализация суррогатного материнства вряд ли будет способствовать их сохранению. Потому что государство легализует "роботизированный" метод вынашивания детей малообеспеченными женщинами.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#436 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 14:25

Lilu писал(а):А у матери, которая не хотела ребенка всю беременность, младенец отказывался брать грудь...
Я читала про женщин, которые рожали от насильников. Как их колбасило в течение беременности. И не все принимали сразу своих детей. Но у кого-то дети сами тянулись к матери, и не каждая могла оттолкнуть ребенка. Потом уже не думали, в результате чего они родились. А у кого-то, да, ничего кроме неприятия так и не оставалось в душе. Так что самые разные случаи и ситуации бывают.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#437 Сеня » Вс, 28 января 2018, 14:25

Autumn Lover писал(а):Если смотреть шире, то все по карме.
если так рассуждать, то и мимо лежащего на тротуаре человека можно смело проходить, он же по карме лежит. или нет?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#438 Бриджит » Вс, 28 января 2018, 14:34

tiss77 писал(а):
Бриджит писал(а):а как еще мне оценивать ваш идиотизм?
Аплодисменты!!! :approve: :-D

Бриджит, Вы пытаетесь видеть в этом явлении только хорошее. Да, цель, вроде бы благая, на первый взгляд.
Но когда начинаешь рассматривать явление с разных сторон, то вылезает много совсем неблаговидных нюансов.
Вот их Вам видеть так нестерпимо, что Вы крепко закрываете глаза и даже опускаетесь до нелепых обзывательств.
Странно видеть такое плоское видение от вполне разумного, на первый взгляд, человека.
А любое явление, если рассматривать со всех сторон, вызывает ряд нюансов.
Вопрос в смотрящем на эти стороны и его личных тараканах.
Вы мне напомнили одну женщину, которая боялась, что её зять отравит её дочь. Только потому, что он работает с ядами. Дочь только вышла замуж, а она уже уши мне прожужжала своими страхами. На вопрос "с чего ты взяла, что он её отравит?" отвечала "я по тв такие случаи видела"
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#439 Autumn Lover » Вс, 28 января 2018, 14:35

Сеня писал(а):поэтому я и писала, что надо думать как сохранять такие святыни, как чувства, а легализация суррогатного материнства вряд ли будет способствовать их сохранению. Потому что государство легализует "роботизированный" метод вынашивания детей малообеспеченными женщинами.
Если рассматривать ситуацию в таком ключе, то надо создавать условия, чтобы у людей были возможности достойно жить и зарабатывать. Чтобы не приходилось идти в сур.матери. Но даже в этом случае сур. материнство останется. Будут и бездетные пары, будет и бедность в каких-то частях света, а заодно и будет безвозмездная помощь по рождению детей. Родственников привлекут, сестра родит, например. Как у ряда народов. Так что в какой-то степень это явление все равно останется. Может, до тех пор, пока технологии и медицина еще дальше не шагнут.
Ну а что до чувств и святынь, то тут опять же, у всех свой взгляд и своя судьба. Не получится всем шагать строем и думать в одном направлении. Были и будут разные ментальности, будут противоречия между людьми. Любая ценность, какой бы она правильной не казалось, при возведении в культ приведет к противоположному результату рано или поздно. И последствия, может, будут такие, что потом только поколениями полной бездуховности придется балансироваться. Лучше все-таки не доводить до крайностей ни в чем.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#440 Lilu » Вс, 28 января 2018, 14:36

Autumn Lover, я пишу о себе (в большинстве случаев), либо о моих представлениях, идеалах.
Не навязываю и рада появлению деток и таким путем (пусть они будут счастливы и благополучны, здоровы и любимы). Не хочу допустить осуждения и агрессии даже на подсознательном уровне.
Но я вижу в этом вот такие-то минусы (писала выше).
И вообще, считаю, что это из той области, когда наше сознание (общества) еще не доросло до достижений науки. А это очень и очень опасно.
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей