Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Brittany » Ср, 2 сентября 2015, 9:52

"Отдельные страны уже обращались в Брюссель с просьбой как можно скорее одобрить финансирование миграционной программы. До 2020 года Италии выделят около 560 миллионов евро, чуть меньше получат Испания и Греция.

Но и у локомотивов европейской экономики серьёзные проблемы. Во Франции тоннель под Ла-Маншем штурмуют каждую ночь. В Германии, в местечке Рёдген - приезжих столько, что коренные жители и вовсе оказались в меньшинстве. То же, хоть и не в таких масштабах, в баварском Мюнхене.

Что с этим делать политики и чиновники, похоже, не знают. Тем временем люди все едут и едут. Одну только Сирию из-за войны покинули уже четыре миллиона человек".

Есть ли выход из этой ситуации?
Как говорится,Европа не резиновая...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70386
Темы: 340
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль


  • 1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#421 Элиза » Вт, 8 сентября 2015, 15:25

вот хороший ответ

Mariia Hovanskaia

Я не могу ответить на все реплики развернувшейся дискуссии о транзитных беженцах в Венгрии. Поэтому, со всеобщего позволения, я напишу здесь по пунктам, что я сама наблюдала, и что я думаю по этому поводу. Заранее прошу простить за многабукф.

1. Почему Германия? Да потому ч. то там дейсвительно лучше условия. Прошу заметить, что "хорошие условия" не тождественно "социал на всю жизнь". Там человеческие лагеря для беженцев, отработанная процедура рассмотрения заявления об убежище, интеграционные программы, и, более лояльно настроенное население. После пары речей господина Орбана, который окончательно потерял мое уважение, я бы на месте беженцев сама бы отсюда мчалась впереди собственного визга. Когда глава государства по сути науськивает обывателя на беженцев, в стране не стоит оставаться,
К сожалению, Венгрия упустила шанс пополнить ряды своей рабочей силы. В Германию уехали образованные сирийские врачи, инженеры, учителя. Очень жаль, они бы и тут пригодились

Кстати, когда упрекают, что беженцы хорошо одеты, это как-то странно. Ну да, в прошлом эти люди с неплохим образованием неплохо зарабатывали. И в бега пустились в том, что было, а был дорогостоящий гардероб. Но дизайнерскойй футболкой не пообедаешь и от дождя не прикроешься, и разбомбленный дом она никому не заменит.
Спойлер

2. "Они бросали еду!" Чтобы ответить на этот упрек, боюсь, надо углубиться в историю вопроса. Про Дублинские соглашения, я думаю, слышали все. И из-за них и Венгрия, и беженцы попали в своеобразную ловушку 22. Венгрия не хотела беженцев на своей территории, но не могла им разрешить ехать дальше, ибо беженцы должны были просить убежища в первой стране ЕС. Беженцы не хотели оставаться в Венгрии, но были вынуждены. При этом Венгерские ЖД продолжали продавать билеты на поезда. Людей с уже купленными билетами то не пускали на вокзал, то обманом увозили в венгерский лагерь беженцев, то разрешали ехать, но отменяли поезда. Обстановка нервозная, информации нет никакой. В таких условиях, когда ночью за беженцами пришли австрийские автобусы, это было что-то вроде "последнего парохода в Константинополь". Люди бросали всё, кроме детей и документов, лишь бы попасть в спасительный автобус.

Это не местные бедняки, это беженцы. От слова "бежать". Они и бегут от войны. Зачастую их багаж составляют два небольших чемодана на семью из 7-8 человек. Понятно, что туда упаковывается наиболее необходимое, а не всё подряд.

3. "Они свиньи!". Они - не свиньи, они - вымотанные люди, которые уже много недель были в пути. А когда вокруг вокзала, с которого у них есть билеты на поезд, но на который не пускает полиция, нет мусорных баков, а есть небольшие урночки, которых хватает в обычном режиме, но катастрофически не хватает в режиме гуманитарной катастрофы, мусор скапливается вокруг людей. А выкладывать следы рвоты в автобусах, я считаю, просто низко. Там было полно маленьких измученных детей. Возможно, кого-то из них стошнило, а у мамы не было под рукой салфеток. Люди два месяца, считай, просидели в антисанитарных условиях,

4. "ИГИЛ, ИГИЛ, они проникают в Европу, чтобы нас взорвать к чертовой матери!", Возможно, что среди этой людской войны есть и боевики ИГИЛа. Но рассказы про то, что 90% составляют молодые мужчины - наглое вранье. В сегодняшней статье Сноба дана статистика, и по моим наблюдениям и ощущениям она верна. Детей очень много, от грудничков до подростков.

5. "Да они зажрались, жили на всём готовом". Всего готового стало хватать буквально в последние два дня. Кому нужны доказательства, посмотрите сайт Migration Aid за первые августовские недели - раскладку, чего не хватало, по каждому из вокзалов. Не хватало еды, воды и предметов гигиены. Честь и хвала тем, кто откликнулся на четверговый отчаянный призыв о помощи, но ее оказалось так много, что не хватало волонтерских рук, чтобы всё принять, отсортировать и разместить. Это не значит, что всё стало зашибись. Это значит, что кладовок не хватило.

6. "Они уничтожат европейскую цивилизацию". Такое утвреждалось по поводу каждой волны беженцев. Я училась в Германии в начале нулевых, и прекрасно помню, как страдала часть немецких бюргеров о судьбе европейской цивилизации перед лицом нашествия диких "русских немцев" с пост-советского пространства. Теперь ассимилировавшись, эти новые граждане ЕС (частью!) страдают перед лицом сирийского нашествия.
Но дело даже не в этом. Дело в том, что если мы, европейцы, сейчас не поможем беженцам, мы своими руками уничтожим принципы, на которых базируется европейская цивилизация. Да, притирки неизбежны, да, кто-то из них рвется на социал, но большинство через несколько лет начнут работать, учиться, платить налоги и голосовать. Нормальный средний класс, который станет самой крепкой опорой полиции против родимых террористов. Какой-то идиот-бывший компатриот бомбочку рванет, а у меня успешный бизнес забуксует? Агащазблин, звоним в полицию.

7. Специально ревнителям духовности. "Классика, товарищи, это наше всё" (с). А наш самый главный классик АС Пушкин почти двести лет назад написал о заячьем тулупчике Петруши Гринева,

И, блин, даже если тот ребёнок, которому достался горячий обед из моих рук, станет боевиком ИГИЛ, всё равно это не повод морить его сейчас голодом. А глядишь, вспомнит тетку на вокзале Келети, протягивающую контейнер с обедом, подумает, и не станет боевиком.

Ещё раз прошу простить за многословие. И спасибо тем, кто дочитал
.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#422 TT » Вт, 8 сентября 2015, 15:27

Enmerkar писал(а):
Скарлетт писал(а):Наши мигранты сейчас ведут себя достаточно смирно, им надо работать, жить, деньги домой посылать - они прекрасно знают, что в России они на птичьих правах не только официально, но и по отношению к ним россиян - их терпят, им позволяют жить и работать, но они должны знать своё место и то, что одно наглое движение - и они будут висеть на каждом столбе.
И уж тем более, никто не будет целовать их в опу за такое свинство, как у Самерса по ссылке.
Поэтому ведут себя вполне смиренно, хоть криминал, конечно, присутствует, но в какой среде его нет.

Почувствуйте разницу.

Каждый по отдельности так и будет себя вести. Но есть критическая масса - к примеру с толпой в 100 т . человек уже не справится полиция. Чем больше масса людей тем менее она подконтрольна.

Дорогие украинцы. Вы просто давно не были в скандинавских Европах. Там , например , я несколько раз оказываласть в магазине единственной белой. В Финляндии уже лет 15 работает программа по беженцам из Сомали и Ботсваны. А на окраинах Стокгольма, например,где расположен магазин Икея, там уже не осталось ни одного европейского лица.
TT
Сообщения: 139
С нами: 15 лет

  • 1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#423 Ольга Совякина » Вт, 8 сентября 2015, 15:37

solaris писал(а):вот хороший ответ
у меня тоже есть неплохой..тем более что там дневник и больше фактов, потому как не ОБЩАЯ картина описывается, а конкретное видение индивида
хроники гибели Германии
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/
меня лично убедило
вот ЭТО

23 февраля

Обращение мэра города Глаубиц в Мейссоновской области (где фарфор, да) к жителям:

"В связи с увеличенным потоком беженцев руководство города настоятельно просит всех проверить, есть ли у горожан свободные комнаты. Мэрия города намерена размещать беженцев в квартирах горожан. Спасибо за понимание".

(Какое счастье, что у меня квартира 48 метров! На 8 метров больше нормы, но все равно не подселят африканцев!).
23 августа

В Германии опять начинают жечь книги. Сожжению подлежат все детские книги, где встречается слово "негр".

...А мы тем временем переезжаем из города на "дачу". Жизнь среди абсолютно наглых и неадекватных беженцев и цыган просто невозможна. Решили, что раз уж требуют освободить квартиру для семьи африканцев, то это знак.

Да, меня "попросили". У меня была муниципальная квартира с маленьким излишком площади. Выселяют не в никуда, но предоставляют такие комнаты в таких пансионатах, которые для жизни вообще не приспособлены: либо далеко, либо запущены, либо контингент ночлежек. Африканцев-то, понятное дело, в такое не поселишь, правозащитники заклюют. А белых можно.

Год назад новость об экспроприации квартир подняли на смех. Теперь это правда жизни.
Последний раз редактировалось Ольга Совякина Вт, 8 сентября 2015, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

  • 2

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#424 Папа_Карло » Вт, 8 сентября 2015, 15:38

solaris писал(а):. Но дизайнерскойй футболкой не пообедаешь и от дождя не прикроешься, и разбомбленный дом она никому не заменит.


так зачем было вам бомбить их?

у оппозиции самолетов то нету.... :wink:
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58467
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#425 СТ » Вт, 8 сентября 2015, 15:57

http://news.rambler.ru/world/30258680/?track=news_related_inner
Пентагон просит Грецию закрыть воздушный коридор для самолётов России, доставяющих гуманитарный груз в Сирию.
Ну да, чтоб в Европу некому было бежать? :wacko:
Греки отказали.
СТ

  • -1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#426 Элиза » Вт, 8 сентября 2015, 15:57

Ольга Совякина писал(а):меня лично убедило
вот ЭТО

уже разбирали эту статью.. враньё от и до
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

  • -1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#427 Элиза » Вт, 8 сентября 2015, 15:58

Папа_Карло, а вы знаете, есть "слухи", что ИГИЛ это порождение Путина?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 3

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#428 Brittany » Вт, 8 сентября 2015, 16:00

solaris писал(а):Папа_Карло, а вы знаете, есть "слухи", что ИГИЛ это порождение Путина?
А это всенепременно! :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70386
Темы: 340
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#429 СТ » Вт, 8 сентября 2015, 16:01

Зато Болгария отказала России.
Мне интересно, недоставка гуманитарной помощи - это уже такой рычаг давления?
http://news.rambler.ru/world/31253834/
СТ

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#430 Папа_Карло » Вт, 8 сентября 2015, 16:02

solaris писал(а):Папа_Карло, а вы знаете, есть "слухи", что ИГИЛ это порождение Путина?

ИГИЛ может и порождение Путина, но в совбез ООН по поводу Сирии и Ливии обращался не Путин, .... :-D :wink:
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58467
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#431 joinus » Вт, 8 сентября 2015, 16:02

TT писал(а):на окраинах Стокгольма, например,где расположен магазин Икея, там уже не осталось ни одного европейского лица.
:( . а мы в Швецию собрались погулять. что, и правда так много?
joinus

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#432 Папа_Карло » Вт, 8 сентября 2015, 16:08

СТ писал(а):Пентагон просит Грецию закрыть воздушный коридор для самолётов России, доставяющих гуманитарный груз в Сирию.
Ну да, чтоб в Европу некому было бежать?
Греки отказали.


Зато
Болгария отказала России в воздушном коридоре для доставки помощи Сирии

http://lenta.ru/news/2015/09/08/bulgaria/

Болгары как всегда, на высоте...
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58467
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#433 L@risa » Вт, 8 сентября 2015, 16:09

solaris писал(а):Папа_Карло, а вы знаете, есть "слухи", что ИГИЛ это порождение Путина?
на Украину денег пожалел, а на ИГИЛ нет :no: .
"ходят слухи тут и там.... их разносят по углам"
L@risa

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#434 СТ » Вт, 8 сентября 2015, 16:13

Папа_Карло, ну я к тому же: кто заинтересован в гуманитарной катастрофе в Сирии.
Не по словам, а по делам.
Последний раз редактировалось СТ Вт, 8 сентября 2015, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
СТ

  • 2

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#435 _ANDREW » Вт, 8 сентября 2015, 16:13

solaris писал(а):
Ольга Совякина писал(а):меня лично убедило
вот ЭТО

уже разбирали эту статью.. враньё от и до
Мой друг прочитал статью и в ответ на мой комментарий, что статья не совсем честна, ответил, что не видит в ней противоречий с тем, что наблюдает на улице. Живет он на Юго-Востоке Москвы, а там в последнее время негров развелось немеренно. Так вот, бабы все сплошь проститутки, а мужики листовки у метро раздают. И ни разу не видел он их в качестве рабочих, мойщиков, уборщиков или чего то еще. И я тоже не видел, кстати, ни одного черножопого, который бы был занят хотя бы неквалифицированным трудом как теже наши азиаты.
_ANDREW
Оптимист года
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2193
Темы: 6
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

  • 1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#436 L@risa » Вт, 8 сентября 2015, 16:14

Папа_Карло писал(а):Болгары как всегда, на высоте...
:? без осуждения , а просто как констатация фактов. В ПЕровй мировой и второй Болгария показала себя как предатель славян. Она всегда была управляемой страной и ценила силу, поэтому не стоит ожидать ничего нового.
L@risa

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#437 _ANDREW » Вт, 8 сентября 2015, 16:15

L@risa писал(а):
Папа_Карло писал(а):Болгары как всегда, на высоте...
:? без осуждения , а просто как констатация фактов. В ПЕровй мировой и второй Болгария показала себя как предатель славян. Она всегда была управляемой страной и ценила силу, поэтому не стоит ожидать ничего нового.
В те времена страной правила немецкая династия.
_ANDREW
Оптимист года
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2193
Темы: 6
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

  • 1

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#438 L@risa » Вт, 8 сентября 2015, 16:18

_ANDREW писал(а):
L@risa писал(а):
Папа_Карло писал(а):Болгары как всегда, на высоте...
:? без осуждения , а просто как констатация фактов. В ПЕровй мировой и второй Болгария показала себя как предатель славян. Она всегда была управляемой страной и ценила силу, поэтому не стоит ожидать ничего нового.
В те времена страной правила немецкая династия.
династии вообще обычно немецкие в европе были...
глаза вырезали сербам не династийцы, а обычные болгары.
L@risa

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#439 rimi » Вт, 8 сентября 2015, 16:21

joinus писал(а):
TT писал(а):на окраинах Стокгольма, например,где расположен магазин Икея, там уже не осталось ни одного европейского лица.
:( . а мы в Швецию собрались погулять. что, и правда так много?

а зачем гулять по окраинам. там в центре хорошо гулять
rimi

Re: Мигранты из Африки и Ближнего Востока в ЕС

#440 joinus » Вт, 8 сентября 2015, 16:27

rimi, согласна. в декабре ещё есть смысл ехать?
joinus

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость