Парад Победы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 7

#1 Папа_Карло » Чт, 16 апреля 2015, 1:21

Историческая правда Парада Победы

Виталий Третьяков: 9 мая на Красной площади со Сталиным и Лениным или без них?


Меньше месяца осталось до того, как под Знаменем Победы, штандартами фронтов и знамёнами боевых соединений Красной, она же Советская, Армии, разгромившей основные военные силы гитлеровской Германии и в результате освободившей от агрессоров и захватчиков нашу Родину и все страны Восточной и Центральной Европы, по сегодняшней Красной площади пройдут боевые части современной Российской Армии. Это то, что мы можем сказать наверняка.
Второе, что мы тоже точно знаем: по собственной воле или под давлением администрации США большинство из приглашённых на это торжество глав государств и правительств даже стран, входивших в антигитлеровскую коалицию, не приедут.
Последнее, по очевидным соображениям, меня не удивляет, да и не очень волнует. Я вообще сомневаюсь, что нужно было рассылать такое количество приглашений - ведь результат-то был предсказуем.
Меня волнует, как мы сами относимся к нашей истории, к нашей Победе и в Великой Отечественной войне, и к нашей, наряду с другими странами, Победе во Второй мировой войне.
А конкретно и сегодня меня волнует, что мы, граждане России и все граждане бывшего Советского Союза, увидим 9 мая 2015 года на Красной площади Москвы.
Спойлер
Увидим ли мы историческую правду Парада Победы или стыдливо подкрашенную, как все последние годы, правдоподобность?
А историческая Правда в контексте 9 Мая такова: руководителем СССР, победившей в Великой Отечественной войне, и главнокомандующим её Вооружёнными силами того времени был Иосиф Сталин. И стоял он, принимая Парад Победы, на трибуне мавзолея Владимира Ленина. И именно к подножию этого, а не какого-то иного сооружения наши солдаты, солдаты армии-победительницы, бросали знамёна поверженной гитлеровской армии, включая и личный штандарт Гитлера.
Всё это есть историческая Правда, которую именно мы, а не Обама, Меркель и даже не Порошенки-Яценюки-Схетыны прикрывали с 1992 года фанерными загородками. Мы, а не они.
Именно мы до сих пор в официальных речах наших государственных лидеров изощрённо пытаемся, с одной стороны, вроде бы сказать ВСЮ ПРАВДУ о той войне, но, с другой стороны, умудряемся при этом не упомянуть Сталина и как можно реже использовать словосочетание «Советская Армия», заменяя его по форме обобщающим, а по сути стыдливым «наша армия».
Нас бьют за нашу историю - и правильно бьют! Правильно бьют того, кто сам виляет в понимании и трактовке своей истории, более того - в её фактологической части. Глупо было бы нашим геополитическим конкурентам и соперникам, нашим прошлым и нынешним историческим противникам не воспользоваться этой нашей «стыдливостью».
Открывать новый круг дискуссии о Сталине или Ленине в этом тексте я не собираюсь. Не время как тактически - перед 9 Мая, так и стратегически - в свете последних событий на Украине, связанных с новой трактовкой истории Второй мировой войны, за чем, разумеется, внимательно следят на Западе.

Ибо что у многих на Западе на уме, у Порошенко на языке.

Историки любят утверждать, что история не имеет сослагательного наклонения. Не знаю, кто первым произнёс это красивое, но, как многие афоризмы, не совсем истинное утверждение. Однако то, что многие современные историки от политики и политики от истории пользуются им как индульгенцией для априорного оправдания своих неправедных трудов, мне представляется очевидным.
Имеет, имеет история сослагательное наклонение. Не в самом своём ходе, разумеется, уже случившегося, а в том, как трактуют этот ход те, по чьим учебникам учатся в школах и университетах, кто произносит речи с главных трибун мира.
Практически все наши официальные лица и все официальные СМИ возмущались не безграмотными, конечно, а вполне продуманными «историческими» откровениями Схетыны, Яценюка, Порошенко. А почему не возмущались те же самые лица и те же самые СМИ лет пять назад, когда в качестве официального (и обеспеченного бюджетными деньгами, разумеется) государственного плана действий предлагалась так называемая программа десталинизации, предусматривающая многое из того, что сегодня Порошенко собирается внедрить на Украине? Почему они не возмущались, когда историк Андрей Зубов выпустил двухтомник, в котором была изложена его концепция «советско-нацистской войны», каковой он мечтает заменить нашу концепцию Великой Отечественной войны? Почему наши историки и политики в большинстве своём смирились с трактовкой пакта Молотова-Риббентропа как «преступного сговора», тогда как почти со 100-процентной уверенностью можно утверждать, что этот договор был дипломатическим успехом СССР в тех сложнейших, реально предвоенных, условиях?
Много таких вопросов можно задать. И не для того, чтобы обелить репрессии времён сталинской деспотии или запретить профессору Зубову и другим сочинять свои концепции, ставящие СССР на одну доску с гитлеровской Германией. Пусть сочиняют... Пусть издаются... Пусть поклоняются предателю Власову...
Но хоть сейчас-то занимающие высшие государственные посты в России люди должны понять, что Схетына, Яценюк и Порошенко вдохновляются в своих выпадах против Великой Отечественной войны и против Красной Армии не только собственными фантазиями (нынешний Киев) и не сбывшимися века назад имперскими мечтами (нынешняя Варшава), но и тем, что знают: русские сами чего-то в этой части своей истории стыдятся...
Всё разобрать, всё объективно проанализировать, всё предельно точно описать в нашей истории, включая и события 1939-1945 годов, обязанность наших учёных. Но обязанность наших политиков, а тем более - официальных лиц, не отдать своими руками ни одну часть нашей истории тем, кто уж точно не проанализирует и не опишет её объективно и беспристрастно. А стыдливое умолчание, обтекаемые эвфемизмы и фанерные загородки - первый шаг к этому. И мы его уже, к стыду нашему, сделали.
Портрет Сталина должен быть 9 Мая 2015 года на Красной площади. Имя его должно прозвучать. К подножию не задрапированного мавзолея Ленина должны быть вновь брошены знамёна и штандарты гитлеровского рейха.
И уверяю, после этого на 75-летие победы в Великой Отечественной войне к нам приедет, если есть необходимость их приглашать, гораздо больше лидеров зарубежных государств, чем сегодня.
А о Ленине и Сталине мы ещё поспорим - и в своём кругу, и с зарубежными коллегами. И о Второй мировой войне (но не о Великой Отечественной, ибо она священна и её трактовка для всех граждан нашей страны, кроме реальных и потенциальных коллаборационистов, может быть только одна).
Кстати, не станем забывать, что совсем скоро нам предстоит ещё одно такое же историческое во всех смыслах испытание - 100-летие Великой Октябрьской революции. Опять будем спорить с современными бандеровцами? Или всё-таки сами скажем своё слово, от которого не отступим? Как на войне, где, как известно, если ты отдал хотя бы пядь своей земли, то её занимает враг, а не какой-то «объективный исследователь или наблюдатель»..
.
Читайте далее: http://yug.svpressa.ru/politic/article/118602/?rss=1

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Вот парад 2012г.

Изображение

Обратие внимание на мавзолей...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Парад Победы

#421 Brittany » Сб, 25 апреля 2015, 15:39

phpBB [media]
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Парад Победы

#422 Елена12 » Сб, 25 апреля 2015, 16:27

Ли за писал(а):Для Елена12: Есть только одна сила, которое двигает Мироздание к уже преопределенной Цели - это Творец.
Другое дело, что на человека эта сила проявляться в двух ипостасях, в двух аспектах:
- как добрая, если ты поспеваешь за ней... за развитием остальной части Природы;
- или как злая, если ты отстаешь в развитие, и тогда Творец через Природу начинает на тебя действовать, как негатив, как несчастья

Я бы не употребляла в терминах "добрая" или "злая" сила.
Для единственного человека - можно употребить термины - злая, добрая. В зависимости от ситуации в какой оказался человек, относительно себе подобных. И можно говорить - отстает в развитии, не отстает в развитии.

Но в контексте больших групп людей - добрая, злая - это неверное обозначение сил.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Парад Победы

#423 Ли за » Сб, 25 апреля 2015, 17:37

Да-да... конечно... тебе видней...
Особенно, если вспомнить, что было еще 70 лет тому назад... ну, зацепило там 50 миллионов человек-покойничков... фигня полнейшая - зато американцы на этом нажились: всем зло-говно 2-ая Мировая, а американцам - добро.
Да, Елена12?
Ну, тоже самое и с 3-ьей будущей Мировой: ну, испепелят 2 миллиарда... зато для кого-то это добром будет...
Ли за

Re: Парад Победы

#424 FlutterShy » Сб, 25 апреля 2015, 17:46

Елена12 писал(а):Для единственного человека - можно употребить термины - злая, добрая. В зависимости от ситуации в какой оказался человек, относительно себе подобных.
А почему только для человека? А для страны - нельзя?
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Парад Победы

#425 Елена12 » Сб, 25 апреля 2015, 17:49

Ли за писал(а):Особенно, если вспомнить, что было еще 70 лет тому назад... ну, зацепило там 50 миллионов человек-покойничков... фигня полнейшая - зато американцы на этом нажились: всем зло-говно 2-ая Мировая, а американцам - добро.
Тебе американцы еще не снятся?
Братья славяне убивают друг друга - а все американцы виноваты.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Парад Победы

#426 Ли за » Сб, 25 апреля 2015, 17:52

Елена12 писал(а):
Ли за писал(а):Особенно, если вспомнить, что было еще 70 лет тому назад... ну, зацепило там 50 миллионов человек-покойничков... фигня полнейшая - зато американцы на этом нажились: всем зло-говно 2-ая Мировая, а американцам - добро.
Тебе американцы еще не снятся?
Братья славяне убивают друг друга - а все американцы виноваты.
Елена12, мне кажется, что ты вот ЭТО написала, чтобы лишь отбрехаться. Напомни мне: где я вообще когда-либо говорил раньше про американцев?

Бреши дальше...
Но без меня...
Ли за

Re: Парад Победы

#427 Папа_Карло » Сб, 25 апреля 2015, 20:35

Ли за писал(а):7) Наши ГРУшники знают о Силах Природы? Лишь бы во что-нибудь верить, чтобы быть спокойным перед лицом надвигающегося цунами:

Ещё как знают. И они знают как уйти из под удара. Весь механизм прописан.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#428 Ли за » Сб, 25 апреля 2015, 20:42

Ну, и славненько... Успокоил...
Ли за

Re: Парад Победы

#429 L@risa » Сб, 25 апреля 2015, 20:48

Елена12 писал(а):
Ли за писал(а):Особенно, если вспомнить, что было еще 70 лет тому назад... ну, зацепило там 50 миллионов человек-покойничков... фигня полнейшая - зато американцы на этом нажились: всем зло-говно 2-ая Мировая, а американцам - добро.
Тебе американцы еще не снятся?
Братья славяне убивают друг друга - а все американцы виноваты.
Братья виноваты по самое нехочу, но это обоюдно. Но вот кто может мирно смотреть на ОЧЕРЕДНОЙ развод народов ВО БЛАГО ДОЛЛАРА , те на радость от чужой крови. Вы можете?
L@risa

  • 2

Re: Парад Победы

#430 Фиалка » Вс, 26 апреля 2015, 7:15

phpBB [media]
Фиалка

Re: Парад Победы

#431 Елена12 » Вс, 26 апреля 2015, 10:04

L@risa писал(а):Братья виноваты по самое нехочу, но это обоюдно. Но вот кто может мирно смотреть на ОЧЕРЕДНОЙ развод народов ВО БЛАГО ДОЛЛАРА , те на радость от чужой крови. Вы можете?
Вы предлагаете что?
Осудить тех, кто организует очередной развод народа во благо доллара?

И что изменит факт осуждения?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Парад Победы

#432 Фиалка » Вс, 26 апреля 2015, 10:20

осуждение не конструктивно - нужно конструктивно дать в лоб - чтобы летели пердели и гавкали как можно дальше - и не вылетали больше за пределы своего континента со своими гнилыми "ценностями"
Фиалка

  • 1

Re: Парад Победы

#433 Елена12 » Вс, 26 апреля 2015, 10:35

Фиалка писал(а):осуждение не конструктивно - нужно конструктивно дать в лоб - чтобы летели пердели и гавкали как можно дальше - и не вылетали больше за пределы своего континента со своими гнилыми "ценностями"
Так в чем вопрос - отказаться от доллара, от айфона и прочих средств связи.
Просто - не покупаем ничего иностранного - переходим на собственные ресурсы,

Давайте попробуем?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Парад Победы

#434 Els » Вс, 26 апреля 2015, 10:40

Фиалка писал(а):осуждение не конструктивно - нужно конструктивно дать в лоб - чтобы летели пердели и гавкали как можно дальше - и не вылетали больше за пределы своего континента со своими гнилыми "ценностями"
Сейчас силой уже никто ничего не решает. Сейчас все решают экономически. Невозможно дать Америке в лоб, полностью завися от ее технологий. Эта битва, где мы уже проиграли.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Парад Победы

#435 Фиалка » Вс, 26 апреля 2015, 10:46

мечтайте мечтайте

Добавлено спустя 34 секунды:
пока в лоб не получили :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
чумадан - вокзал - за лужу :to_Babruisk:
Фиалка

Re: Парад Победы

#436 Natish » Вс, 26 апреля 2015, 10:50

Елена12 писал(а):Давайте попробуем?
я уже давно пробую, в силу своих возможнойстей...что-то меняется?-нет..потому что зависимость от доллара настолько шире и глубже среднестатистического потребителя, что одним айфоном не отделаешься :wink:
Natish

Re: Парад Победы

#437 _Tasha » Вс, 26 апреля 2015, 10:53

Els писал(а):
Фиалка писал(а):осуждение не конструктивно - нужно конструктивно дать в лоб - чтобы летели пердели и гавкали как можно дальше - и не вылетали больше за пределы своего континента со своими гнилыми "ценностями"
Сейчас силой уже никто ничего не решает. Сейчас все решают экономически. Невозможно дать Америке в лоб, полностью завися от ее технологий. Эта битва, где мы уже проиграли.

Во время ВОВ тоже был период, когда некоторые (далеко не все, Слава Богу) говорили, что в этой битве мы уже проиграли. Не нужно говорить гоп, пока не перепрыгнешь.

Недавно вот такую статью прочитала. И чего-то она мне напомнила предсказания Лазарева трёхлетней давности.

Короли помойки

Вчера общался с одним известным экономистом, фамилию которого я по некоторым причинам не могу опубликовать в блоге. Очень любопытные вещи узнал по поводу будущего Соединённых Штатов и тех двух путей, по которым может пойти обрушение американской экономики. Вот мой краткий пересказ услышанного.

1. В том, что Штаты в ближайшее время «крякнут», практически никто не сомневается. Политики и крупные бизнесмены в России строят свои планы исходя из того, что уже в 2015-2016 году мы увидим закат Pax Americana.

Шансов вынырнуть на поверхность из накатывающегося на долларовый мир финансового цунами у США почти не осталось: и даже если американцам паче чаяния удастся ограбить Евросоюз через соглашение TTIP – от подписания которого европейцы отбиваются сейчас как бойскаут от касторки – это всего лишь ненадолго отсрочит неизбежный крах.

Продолжение статьи
2. Список экономических проблем США весьма обширен, однако главная из них лежит на поверхности: им нужно обслуживать свой огромный долг, выплачивать населению весьма щедрую социалку, а также финансировать гигантский торговый дефицит.

Раньше американцы решали эту проблему при помощи «печатного станка», однако они уже подошли к тому пределу, когда печатать доллары больше нельзя. Я писал уже об этом пределе в сентябре прошлого года:

http://fritzmorgen.livejournal.com/723625.html

3. Если бы американцы попытались приземлить свою экономику в 2008 году, во время первой волны кризиса, у них оставались бы ещё неплохие шансы на мягкую посадку. Однако Вашингтон принял решение отсрочить кризис путём выкручивания на максимум скорости печатного станка. Теперь кризис возвращается, и сила надвигающегося шторма такова, что прогнивший корабль американской экономики выдержать его уже не может.

Отнюдь неспроста союзники США всем кагалом побежали в китайский АБИИ. Ситуация, к сожалению, критическая.

4. Вместе с тем пока что американцы находятся на плаву, и у США даже есть возможность выбирать, каким именно образом их экономика будет обрушена. Аналогичным образом приговорённые к смерти в прошлом могли иногда выбирать между повешением и отрубанием головы. Не самый приятный выбор, однако иногда лучше всё же хоть такой выбор, чем никакого.

Так вот, у США есть сейчас выбор между инфляционным и дефляционным коллапсом.

5. Вариант первый – дефляционный шок. Дефляционная спираль начнёт раскручиваться, если правительство Обамы начнёт всерьёз экономить. Зарежет очевидно «распильные» проекты Пентагона, отменит ряд особо тяжёлых для бюжджета пособий, вообще, сократит предложение долларов на рынке.

Этот вариант будет выгоден финансовым элитам США. Вся страна при этом сценарии окажется в глубочайшей пропасти, однако когда Америка упадёт на дно, финансовые элиты будут на этом дне эдакими «королями помойки». Ну, как сейчас на Украине: вся страна стремительно погружается в нищету, однако некоторые олигархи умудряются на этом фоне даже прирастать новыми ценными активами.

Вздорожание доллара резку уронит платежеспособный спрос, как внутри страны, так и за её пределами. Вслед за спросом упадут цены. Доллар на какое-то время взлетит до небес: вполне вероятно, в этот период баррель нефти можно будет купить за 5-10 долларов. Другие активы (золото, редкие металлы, недвижимость) также будут весьма дёшевы.

6. Дорогой доллар придавит экономику США как промышленный пресс случайно забежавшую в него крысу. Внутри США начнутся массовые банкротства, на улицах появятся полчища потерявших работу людей, которым государство, вдобавок, перестанет платить нормальные пособия.

Любопытствующие могут освежить в памяти историю Великой депрессии тридцатых годов: после дефляционного шока в США можно будет массово наблюдать повторение сюжетов из «Гроздьев гнева» Стейнбека.

7. Как Вашингтон собирается решать проблему неизбежных народных волнений? Если вы следили последние годы за новостями, вы могли видеть, что FEMA – американский аналог МЧС – готовится «обрабатывать» широкие массы населения.

Если не следили, погуглите «FEMA concentration camps». У FEMA уже подготовлены все ресурсы – от бронемашин и палаток до специально обученных психологов – для загона бунтующих в лагеря за колючую проволоку. Значительная часть населения США будет, по-видимому, вынуждена переселиться в эти лагеря. Уровень потребления среднего американца при этом сократится до размеров пары тарелок супа в день.

8. Инфляционный сценарий более нам понятен, так как мы переживали аналогичную катастрофу после распада СССР в 1991 году. При этом сценарии печатный станок врубается на максимум, доллар обесценивается в десятки раз. Владельцы акций, пенсионных накоплений и прочих финансовых активов за считанные месяцы становятся нищими. Пособия также уменьшаются во много раз: как это было в девяностые годы в России.

Нефть при этом сценарии стоит уже не 5 долларов за баррель, а 500 или 5000.

9. Гиперинфляция делает «королями помойки» уже другую часть американских элит. «На коне» оказываются нефтяники, фермеры, владельцы заводов по производству автомобилей и оружия. Все те, кто сможет воспользоваться резко подешевевшей рабочей силой для подъёма своего бизнеса.

10. Америка при этом сценарии оказывается отброшена на 150 лет назад. Средний американец снова оказывается бедняком, которому надо много и тяжело работать, чтобы получить свой кусок хлеба без масла.

Концентрационных лагерей для безработных при этом сценарии, вероятно, не будет: так как у правительства не будет денег на нормальное финансирование FEMA. Нищих и безработных будут просто отстреливать – как совсем недавно по историческим меркам делали это в Англии.

11. Как видите, оба сценария выглядят крайне тяжёлыми. Однако сценарий гиперинфляции заставляет Штаты пройти путём Советского Союза – и у Штатов при этом сценарии есть неплохой шанс восстановиться уже через 20-30 лет.

Дефляционный же шок, повторюсь, под корень уничтожит всю экономику в США: хотя в течение какого-то времени у Вашингтона и будет возможность пользоваться сверхдорогим долларом для наращивания импорта и скупки всего подряд. Однако когда доллар всё же покатится вниз – а это случится довольно скоро – в Америке останется только выжженная земля, и экономическая катастрофа будет развиваться уже не по постсоветскому, а по зимбабвийскому сценарию.

Какой сценарий будет в итоге выбран, пока неясно. Пирога на всех не хватит, поэтому американские кланы сейчас отчаянно сражаются за звание «королей помойки». Победитель и переключит стрелку, чтобы пустить поезд США по инфляционной или дефляционной ветке.

12. Сумеют ли Соединённые Штаты пережить подступающий кризис в качестве единого государства? Не факт. Оба сценария предполагают, что в какой-то момент правительство ослабнет и потеряет контроль над ситуацией. В этот период подавлять сепаратистов – а сепаратисты всегда появляются в такие мутные времена – Вашингтону будет физически нечем.

Подведу итог

Повторю ещё раз. Вышеизложенное – это мой вольный пересказ беседы с одним известным российским экономистом, стратегические прогнозы которого до настоящего момента сбывались с удивительной точностью.

Лично у меня не хватает знаний, чтобы адекватно оценить качество прогноза. Отмечу только, что имеющаяся у меня информация из других источников частично подтверждает этот прогноз: всё свидетельствует о том, что экономика США не просто стоит перед пропастью – она начала уже сползать в пропасть.

Собственно, не скрывают пессимизма и западные эксперты. Вот, например, из свеженького. Директор Saxo Bank полагает, что ФРС повысит ставки в июне или в сентябре, и что это станет самым большим маржин-коллом в истории:

http://aftershock.su/?q=node/303138

Будем следить за развитием событий. К сожалению, мы находимся с американцами на одной планете, и крах долларовой экономики весьма негативно отразится в том числе и на нашей стране. К счастью, Россия за последние годы сделала немало важных шагов по отвязке от доллара:

http://ruxpert.ru/Дедолларизация

Глобальный кризис мы пройдём гораздо легче, чем если бы он накрыл нас в 2008 или в 2012 году.
http://fritzmorgen.livejournal.com/777720.html
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Парад Победы

#438 Елена12 » Вс, 26 апреля 2015, 10:55

Natish писал(а):я уже давно пробую, в силу своих возможнойстей...что-то меняется?
Вы отказались от айфона?
Или какие ваши возможности?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Парад Победы

#439 _Tasha » Вс, 26 апреля 2015, 10:58

И что делает Путин во всей этой ситуации. Ускоренными темпами избавляется от американских облигаций. Я уже постила эту таблицу в соседней теме. /viewtopic.php?f=124&t=59796&p=2599973#p2599973

Статистика Казначейства США

Изображение
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Парад Победы

#440 Елена12 » Вс, 26 апреля 2015, 11:08

_Tasha писал(а):Во время ВОВ тоже был период, когда некоторые (далеко не все, Слава Богу) говорили, что в этой битве мы уже проиграли. Не нужно говорить гоп, пока не перепрыгнешь.
Тогда была битва - с четко определенными сторонАми.
А сейчас - как бы битва - но битва, когда одна сторона во власти другой.

Более того, быть во власти другой стороны - вклады, имущество и счета - то, чего хочется.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 11 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей