Re: РОССИЯ-Украина (архив)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 dised » Сб, 11 ноября 2017, 11:17

Enmerkar писал(а):США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев


  • -1

Re: РОССИЯ-Украина

#4161 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 20:29

Папа_Карло писал(а):Нет, ну конечно, они показывают какие то пушки, которые стоят в каких то горных пещерах и типа немцы их испугались, но мы же понимаем, что это мифы
ну почему мифы?
страна горная, открытых пространств для наступления свиньей мало, горы изрыты укрепами и проч комуникациями
всеобщая воинская повинность, оружие служивые хранят у себя дома....
в случае шухера под ружье становиться чота там ок 7 млн чел....в течении суток ( загнул с 7ю..там всего 8...ну в общем многа)
думаю Гитлер много раз подумал прежде чем оставить их в покое
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Пн, 1 апреля 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#4162 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 20:30

Папа_Карло писал(а):Так вот этот влиятельный и определяет почти всё в Швейцарии. Это их сакральность.
кто...говори...?
если кто-то есть потому. что он должен быть. потому что простой народ не может, - не канает
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4163 Бриджит » Пн, 1 апреля 2019, 20:41

яяяя писал(а):Безусловно - Новосибирск сам себе сахарную свёклу с подсолнечником и кукурузу на корм скоту выращивал... не говоря уже о твёрдой пшенице.

Ну, просто дети...
В Новосибирской области яблони каждую зиму вымерзают, а здесь:
- Мы сами научимся выращивать у себя бананы и апельсины.
Совякина вон в Новосибе вишни успешно на даче выращивает. Подсолнечник выращивали не только на Украине, но и на всём юге РСФСР. Кукуруза зерновая на корм скоту в союзе не шла, шёл фураж пшеницы, а она самая лучшая на Алтае. Твёрдая пшеница в Поволжье засевалась в том числе. А кукуруза на силос (отдельные сорта на силос и на зерно) в Сибири всегда культивировалась, там лето с дождями, стеблестой был как раз на ура.
Бриджит

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4164 Папа_Карло » Пн, 1 апреля 2019, 20:48

Dejаneiroff писал(а):там ок 7 млн чел....в течении суток

вики то открой, на досуге
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57933
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#4165 Hanuman » Пн, 1 апреля 2019, 21:02

Dejаneiroff писал(а):думаю Гитлер много раз подумал прежде чем оставить их в покое
:-D :-D :-D
Hanuman

Re: РОССИЯ-Украина

#4166 Hanuman » Пн, 1 апреля 2019, 21:11

Папа_Карло писал(а):
Dejаneiroff писал(а):там ок 7 млн чел....в течении суток

вики то открой, на досуге

А это включая детей,женщин и обитателей домов престарелых. :pardon:
Hanuman

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4167 _ФДК » Пн, 1 апреля 2019, 21:14

Даа, Украина все 25 лет своего существования шла к такому президенту. Столько юмора всегда было в Верховной Раде во все годы!

А новый президент им был начиная с 90-х с КВНа, и затем очень хорошо вошёл в роль в последующем.
_ФДК
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#4168 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 21:19

_ФДК, перелогинься
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#4169 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 21:20

Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#4170 яяяя » Пн, 1 апреля 2019, 21:24

Dejаneiroff писал(а):_ФДК, перелогинься
Зачем?
Это ж 2-ой ник Солнышко.

Или я что-то упустил?
яяяя

Re: РОССИЯ-Украина

#4171 Бриджит » Пн, 1 апреля 2019, 21:26

Dejаneiroff писал(а):_ФДК, перелогинься
:-D
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#4172 Папа_Карло » Пн, 1 апреля 2019, 21:26

Хазин

Дело в том, что все, кто изучает современную ситуацию на Украине пытаются вычислить будущее на основании поведения покойников. Ну, грубо говоря, вот у нас министерство. Вон тот покойный министр действовал так, вон тот – так. Ну и давайте на основании их поведение делать выводы. Иногда работает. Но чаще – нет.

Нет, с точки зрения анализа результатов конкретных выборов это, может, и сработает. Но нас-то интересует будущее. И как вы хотите определить это будущее, если все игроки на украинском поле живут и работают в реальности, созданной «Западным» глобальным проектом! Но этот проект уже , в общем, политический труп. Он еще может сопротивляться, он может принести ещё много бед, но перспектив не имеет никаких.

И по этой причине обсуждать его модели для описания будущего как-то бесперспективно!

Беда в том, что все околоукраиские и внутриукраиснкие политики, в том числе и российские, смотрят на мир с точки зрения «Западного» проекта. Я  хорошо помню, как лет 15 назад ходил на разные тусовки в Москве, где обсуждалась Украина. Все они были построена на парадигме «Западного» проекта (что в те времена было нормой, я со своим скептическим отношением к его перспективам, выглядел тогда «белой вороной»), так что то, что Россия проиграет Украину Западу в таких условиях, было для наблюдателей очевидно. В частности, на семинар Марка Урнова, который позиционировался как нейтральная площадка, мои выступления в протоколах правились, например, всё время заменяли мою фразу «на Украине» на совершенно уродливую с точки зрения русского языка «в Украине». Все попытки что-то исправить ни к чему не привели, я туда ходить перестал.

А для описания будущего нужно решить очень серьезный вопрос: в рамках какой модели распределения мировых сил хочет существовать Украина? Нет, идея «Украина – це Европа», она, конечно, хороша, вот только какая Европа? И не забудем, на Украине нет своей национальной элиты, поэтому вне такого вопроса вообще ни о чем говорить нельзя. А у всех перечисленных (и не перечисленных) сил своё мнение по поводу Украины. И это ещё лучший для Украины вариант, поскольку для многих её вообще не существует.

Спойлер
Украинские олигархи искренне не понимают, какие к ним претензии в Москве. Они же делятся доходами, по мелочам вполне адекватны. НАТО? Ну так российские олигархи 90-х любили НАТО не меньше, чем нынешние украинские. Козырева вспомните. Украинские олигархи не являются национальной элитой в своей стране и по этой причине не понимают, что у наших олигархов ситуация изменилась, они вынуждены прислушиваться к логике национальных интересов. А их киевские коллеги искренне удивляются. Ну, что тут поделаешь, не смогла Украина сформировать свою национальную элиту, кто им в этом виноват? Уж не мы, точно!

Так вот возвращаясь к будущему. Есть логика экономическая (ну, если угодно, трамповская). Она простая как 5 копеек: мы (в смысле, США) ни за кого платить не будем, пока у себя дома не наведем порядок. Нормальный подход национальной элиты после многих десятилетий господства элиты транснациональной. Но тогда Украина не нужна. Вообще. Нигде и никогда. Потому что экономически она Западу неинтересна, ее продукция всегда будет дороже западноевропейской (это климатические фокусы). Все страны, восточнее меридиана, проходящего по границе Германии и Польши, неминуемо (при отсутствии политических факторов) будут тянуться на восток. То есть в Евразийский Союз. Это объективная реальность.

И как только политическое давление ослабляется (есть у кого-то иллюзии, что это не так?), все страны Восточной Европы поворачиваются на восток. Иначе – никак. Да, пока есть сложности, поскольку в Западной Европе нет публичных политических сил, которые готовы это признать. Но они вот-вот появятся, настроения в обществе меняются там последние годы стремительно. И тогда на Украине выиграют те политические силы, которые на них ориентированы. Ну и те, разумеется, которые будут ориентированы на Россию, после того, как политическое давление ослабнет. Хотя скажем прямо, шансы на хорошую жизнь у нынешней молодежи нет – у них нет образования и понимания мира. Только следующее поколение будет иметь шансы. Которое будет учиться на русском языке.

Разумеется, так просто это сделать не получиться. Это в Польше студенты могут потребовать, чтобы часть лекций читалась на русском языке (напомню, в Польше нет русскоязычного населения), на Украине такого даже представить себе невозможно. Да и выстроенная под «Западный» глобальный проект элита активно этому сопротивляется. Это в Польше националистическое государство, на Украине, напомню, национальной элиты нет. А «Западный» проект активно пытается вывести сегодня Россию в число «стран-изгоев». Как написано в одном из последних докладов «Рэнд»: «Китая наш противник, но он — цивилизованная страна. А Россия всё больше превращается в изгоя».

Ну, точнее, её очень хотят превратить в изгоя, по вполне понятной причине: в отличие от Китая, для которого нажива легко становится базовой идеей, с Россией такой фокус не прошёл, она на сегодня главный идеологический противник «Западного» проекта. Собственно, отсюда и рост популярности России среди населения Западных стран (тут я просто это невооружённым взглядом это вижу). И хотя «Западный» проект уже исторически проиграл, на уровне своих элит и администраций в подконтрольных стран, вопрос так публично не ставится. А значит, борьба с Россией будет продолжаться. И на Украине в частности.
В целом я могу сказать только одно: выборы на Украине станут первым шагом к размыванию монополии «Западного» проекта в этой стране. Но говорить о её будущем пока сложно, поскольку конфигурация мировых сил пока не сформирована и будет формироваться ещё довольно долго. А уж потом все эти силы начнут формировать ориентированные на них группы на Украине. Если, конечно, вороватые украинские элиты, для которых судьба страны ничего не значит, не распродадут её по частям ещё раньше.


https://khazin.ru/articles/153-geopolitika/66336- ... -obrushenija-zapadnogo-proekta
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57933
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4173 Бриджит » Пн, 1 апреля 2019, 21:27

собственно, почему бы и не дожить до тех времён, когда с нами разговаривает сам форум
Бриджит

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4174 _ФДК » Пн, 1 апреля 2019, 21:27

Вы чего? :you_are_crasy:

Я - Форум! Ваши Ум, Честь и Совесть!!!

Я автор этой темы.
_ФДК
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#4175 Папа_Карло » Пн, 1 апреля 2019, 21:27

Dejаneiroff писал(а):думаю Гитлер много раз подумал прежде чем оставить их в покое

Почитай его политическое завещание.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57933
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#4176 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 21:33

Папа_Карло писал(а):
Dejаneiroff писал(а):думаю Гитлер много раз подумал прежде чем оставить их в покое

Почитай его политическое завещание.
не буду....
останусть в темноте, ежели ты не просвятишь меня, парой тройкой ключевых моментов завещания
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#4177 Samersen » Пн, 1 апреля 2019, 21:33

Изображение
Samersen
Сообщения: 91298
Темы: 457
С нами: 19 лет 2 месяца

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#4178 КарданныйВал » Пн, 1 апреля 2019, 21:53

по нынешним временам баян, уже по всем пабликам пронеслось, но всё же..
Изображение
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#4179 Dejаneiroff » Пн, 1 апреля 2019, 21:53

:-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#4180 Бриджит » Пн, 1 апреля 2019, 21:54

КарданныйВал, :-D у нас и трамп такой есть
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей