Беларусь. Игры Луки.

[CYOKK]

Продолжение темы см. здесь
Если в вкратце:

Спойлер

29 июля в Белоруссии задержали 33 россиянина. Их обвиняют в подготовке террористического акта и организации массовых беспорядков в преддверии выборов. Россиян связывают с делом против несостоявшегося кандидата в президенты блогера Сергея Тихановского.

Государственный секретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что в России формируются специальные «группы боевиков» для организации провокаций в Белоруссии. По его словам, розыск 170 сотрудников ЧВК, которые угрожают дестабилизации ситуации в стране накануне президентских выборов, продолжается.

В Кремле отвергли все обвинения и назвали подобные заявления инсинуациями.

Похоже в Белоруссии происходят изменения не в лучшую сторону. Всё больше недовольных. И если раньше Лукашенко приходилось сталкиваться только с маргинальной оппозицией, то теперь имеет дело с обычными недовольными людьми. А как объяснить людям провалы в экономической политике? Удачнее всего ткнуть кулаком в соседку, с которой не получилось вечной нефтегазовой любви. Раздуть скандал со службистами ЧВК Вагнера, как нельзя лучше засветившимися в полутора километрах от резиденции президента БР. И если раньше такие случаи тихо урегулировались на дипломатическом уровне без информационного бума, то сейчас перед выборами Батька предпочел нагнитать обстановку и провоцировать на разжигание конфликта.
Из последнего: угрожает уже выдать вна Украину, засветившихся на одиозном сайте. ,,Миротворец" вагнеровцев, имеющих двойное украинской российское гражданство. При этом сам должен осознавать, что пойдя на такой шаг, автоматически выводит Белоруссию из союзного договора с Россией.


Похоже Лукашенко верно движется дорогой Януковича, финишируя белорусской площью (майданом) и домиком в изгнании, возможно, на территории Казахстана...

[Прохор Отмотаев]

Информационно.
Что безусловно нужно сохранить после ухода Лукашенко

phpBB [media]

[КарданныйВал]

Белорусских мужчин подвел высокий рост. А круто они сзади встали. И женщин вокруг и вперед. Безопасно!

[Ярогор]

Прохор Отмотаев, Карточку объяснять надо?

Я тебе лучше объясню....

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Сегодня, 00:28.
Причина: мат

Ваще-то на то, шо в этой теме Папа_Карло и Со развели, кроме как матом уже и отвечать невозможно.
Ситуация ничем не отличается от ситуации в Белоруси - когда аргументированно по сути отвечать нечем, в ход идут модерские (ОМОНовские) возможности....

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Теперь можно ожидаемо врать про интервенцию.

Вносить в Конституцию обнуление соблюдения международных соглашений....

[Папа_Карло]

По данным опроса Фонда «Общественное мнение» (ФОМ), более трети россиян (39%) из тех, кто знает о нынешних событиях в Белоруссии, полагают, что президент Александр Лукашенко правильно действует в сложившейся ситуации, сообщает «Интерфакс»

В свою очередь, 21% россиян, знающих о ситуации в соседней стране, склонны считать неправильными действия белорусского президента, среди респондентов в возрасте 18-30 лет такого мнения придерживается каждый третий (34%).

Согласно опросу, среди аргументов респондентов, считающих действия Лукашенко неправильными – мнения о том, что белорусский президент «не владеет ситуацией, накаляет обстановку» и что «у людей есть причины для протестов».

По данным ФОМ, 27% сограждан, имеющих информацию о ситуации в Белоруссии, затрудняются дать оценку действиям Лукашенко, наибольшие затруднения в этом плане испытывают респонденты в возрасте 46-60 лет.

Социологи отмечают, что массовых протестах в Белоруссии информированы 87% участников опроса: 30% респондентов хорошо об этом знают, 57% опрошенных информированы в общих чертах. Впервые слышат от социологов о протестах в соседней стране 13% россиян.

Всероссийский опрос прошел 28-30 августа 2020 года среди 1000 респондентов в возрасте от 18 лет и старше.

[Brittany]

Вносить в Конституцию обнуление соблюдения международных соглашений...

Западные партнёры обнуляют это без всяких конституций.

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:

Папа_Карло, на днях смотрела какую-то аналитику, представитель от оппозиции сказал, что есть фонды зарплат
для бастующих и денег хватит на несколько месяцев.

Ну, да студенты и домохозяйки скинулись и получились фонды.
Надеюсь эти фонды накроют и всё закончится.

Нет, на фонды деньги выделяли не студенты и домохозяйки)))), а белорусская оппозиция и их западные партнёры.
Из этого (прямым текстом))) следует, что акции протеста не были спонтанными и стихийными,
но спланированными заранее,причём основная масса протестующих даже
не подозревала об этом.

[Папа_Карло]

Глава аналитического бюро проекта СОНАР-2050 Иван Лизан объясняет, почему настроения Лукашенко изменились с 1999 года и с создания Союзного государство.

«Тогда в Белоруссии был сильный Лукашенко, а в России — слабый Ельцин. Лукашенко хотел белоруссизировать Россию до Курил, распространить на единый государственный организм свою экономическую модель. Но затем Ельцин ушел, с идеями белоруссизации пришлось попрощаться, но Минск получил доступ к российским ресурсам и рынку, и острота вопроса интеграции снизилась, ведь России было не до того. За долгие годы в республике сформировался национальный капитал и собственная бюрократия, чьи интересы часто противоречили интересам России» — говорит эксперт

Кризис в интеграции нарастал с 2015 года – из-за падения цен на нефть Россия повела себя на постсоветском пространстве более прагматично, в том числе и с союзниками.

«Москва столкнулась с санкциями, падением доходов, дефицитом федерального бюджета, шок безденежья изменил мышление чиновников. Страна активно поддерживала свою промышленность и бизнес, и это автоматически привело к изменениям в условиях доступа белорусской промышленности на российский рынок. Торговые войны случались и раньше, но не такого масштаба. Однако в Минске не осознали серьезности перемен в настроениях Москвы, там посчитали, что проблемы белорусской экономики вызваны не объективными причинами, а какими-то заговорами, будто кто-то в России вставляет республике палки в колеса» — описывает Лизан разлад в отношениях стран.

С 2015 года начал действовать Евразийский экономический союз, и Россия с Белоруссией оказались в едином регуляторном пространстве.

«В результате часть функционала по экономической интеграции, который предполагалось реализовать в рамках Союзного государства, была перенесена на площадку ЕАЭС, а политическая часть, как оказалось, просто нереализуема. Москва тогда предлагала актуализировать союзный договор, но Минск не согласился и сделал ставку на ЕАЭС, где как раз председательствует Белоруссия, а также попытался политически и экономически дистанцироваться от Москвы» — напоминает эксперт

Двусторонние отношения, по его мнению, отравляет проблема распределения ресурсов и денег: из 31 дорожной карты по интеграции согласованы почти все – кроме самых главных.

«В публичной плоскости Минск преподносил это так: нас заставляют отказаться от суверенитета и принять российский Налоговый кодекс, на это мы не готовы. Хотя речь шла о другом: о гармонизации базовых положений двух кодексов, чтобы они были основаны на общих нормах и принципах»

Сейчас же, по словам эксперта, мяч на стороне белорусских властей.

«Минску предстоит осознать масштаб проблем и разобраться в причинах кризиса в экономике и политике. Пока не понимания, белорусские чиновники заявляют, что на улицы протестовать вышли либо маргиналы, либо наймиты Запада. Это тупиковая позиция, такая же, как в случае с Союзным государством» — заключает Лизан

https://aurora.network/articles/153-geopolitika/8 ... henie-lukashenko-k-integratsii

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Западная братва вполне может загнать РБ в серую зону. Может и полезно будет. Жалко, конечно.

[Ярогор]

Западные партнёры обнуляют это без всяких конституций.

Норочка! Не надоть показывать свою скрепность трансляцией того, что сама не понимаешь.

[КТБ XVI]

Всероссийский опрос прошел 28-30 августа 2020 года среди 1000 респондентов в возрасте от 18 лет и старше.

Странно конечно делать выводы по мнению россиян, опросив только 1000 человек

Например когда мне пытаются задавать какие то вопросы по проводимому опросу, я с чистой совестью посылаю всех подальше, вежливо конечно))
И думаю, что я далеко не одна такая
Так что 1000 опрошенных это определенный контингент, который готов отвечать первому встречному на любые темы

Но закономерность по возрастам думаю примерно такая но сами % можно считать правильными с большой натяжкой

Возраст это не просто возраст, это выработавшаяся уже ответственность за свои действия и их влияние на других
И соответственно молодежь, живущая под родительской опекой, не имеющая семьи и детей, чаще не задумывается о последствиях
Ну а средний возраст как правило слишком заняты своими проблемами. Работа, семья, дети, дом, машина, отдых, ремонт... тысячи мелочей еще не решенных

[Бриджит]

В свою очередь, 21% россиян, знающих о ситуации в соседней стране, склонны считать неправильными действия белорусского президента, среди респондентов в возрасте 18-30 лет такого мнения придерживается каждый третий (34%).

я вот и действия Лукашенко считаю неправильными, а после его интервью РТ, вообще, понимаю, что с головой он не дружит и ничего не осознал.
Но и Тихановская это бред конечно.
Россия между сциллой и харибдой

[Папа_Карло]

он не дружит и ничего не осознал.

Ну значит придет на ещё худших условиях.

[Папа_Карло]

[Brittany]

Спойлер

Я не сторонник Сталина,но в ответ на этот хамский беспредел хочется сказать:

[dobrovolya]

беда в том, что многие беларусы сами загоняют себя в позицию "либо-либо": если ты не поддерживаешь двумя руками оппозицию, то ты за лукашенко

сегодня не выдержала, попросила папу мужа племяшки приостановиться в своей активности в одноклассниках - у меня вся лента там состоит из его лайков всяким ругательным видео. но когда он выставил сам фото с подписью "знамя власова = флаг рф георгиевская лента = награда предателей", моё терпение лопнуло. на что он ответил "я не радикален, просто..." у нас по тв показывают. предложила просто отключиться от тв и прочего интернетного негатива, хотя бы ради внука, которому вот только-только годик исполнился - там вся родня сейчас в таком истерическом состоянии. может, хоть немного задумается?

люди не замечают, как их заносить начинает, когда идет такое эмоциональное раскачивание

[КТБ XVI]

Спойлер

Я не сторонник Сталина,но в ответ на этот хамский беспредел хочется сказать:

Спойлер

Это не выход
Это всего лишь тенденция, и люди в ней пешки, не ведающие что творят

[Папа_Карло]

Я не сторонник Сталина,но в ответ на этот хамский беспредел

Ещё немного и поймете, что выбора у него и не было.

[Brittany]

Я не сторонник Сталина,но в ответ на этот хамский беспредел

Ещё немного и поймете, что выбора у него и не было.

Это ты к тому,что и у Лукашенко нет выбора?

[Папа_Карло]

Стоит ли стебать Вучича 

АЛЕКСАНДР ХАЛДЕЙ

Когда раздаются голоса «Не надо стебать Вучича!» в осуждение заявления Марии Захаровой, то стоит вспомнить вообще-то, что изнасилование Сербии происходит с согласия не Вучича, а самих сербов, сложивших оружие

Да, Сербию покорили военным путём, изнасиловали. Но в России в таких случаях нация уходит в леса и партизанит. Во Вьетнаме тоже. И Россию, и Вьетнам разбомбили куда сильнее. Но там нация не приняла оккупацию, сердито ворча, но подчиняясь.

Разве где-то в Сербии находили по утрам привешенных на фонарях коллаборационистов? Где-то в балканских горах прятались партизаны, как у нас в керченских каменоломнях? Где-то есть в Сербии их Молодая Гвардия? Где у них поезда под откосы и нападения на натовские обозы? Неужели так уж совсем нет условий?

Давайте вспомним Югославию. Броз-Тито – серб. Но англичане и Черчилль ему были ближе, чем русские и Сталин. Сейчас не важно, что они думали, что Англия спасёт их от Германии. Если они так слепы и забыли историю, что спасали их только русские, то это корыстная забывчивость. Правящая верхушка сербов при согласии значительной части населения принимала коллаборационизм как выгодную политику.

Сербский истеблишмент со времён Первой мировой войны имеет очень двойную ориентацию, где русские сильно уступают англичанам. Да, в сербском народе есть сильные симпатии к русским. Но там же есть и сильные симпатии к Западу. Не сказать об этом значит солгать. И именно потому там ни разу не повесили на фонаре ни одного сербского гауляйтера оккупантов. В отличие от разгромленной и оккупированной части СССР, будь то Украина, Белоруссия или Россия.

Вучич – избранный сербским народом президент Сербии. За него голосовали. Сербы приняли судьбу и не противостоят оккупантам с оружием в руках.

Спойлер

У Высоцкого есть пронзительное стихотворение о Черногории:

«Водой наполненные горсти ко рту спешили поднести, впрок пили воду черногорцы, и жили впрок, до тридцати»… — не уважали черногорцы проживших больше тридцати»

Где сейчас та Черногория? Нет её. Враждует с Сербией и принимает оккупантов. Терпит. Подчиняется. Не восстаёт и не умирает в горах.


Вучич на приставном стуле в Белом Доме – это концентрированная воля сербов. Сербы и черногорцы сделали свой выбор. Приняли судьбу. Но в России не принято симпатизировать старостам и гаулейтерам оккупантов. Даже тем, кто старался как-то смягчать режим. Их так же судили и расстреливали или вешали вместе с полицаями и власовцами. И не особо рефлексировали по поводу их нравственных страданий.

Потому что были те, кто умирал во цвете лет ещё так и не распустившейся жизни от ран, голода и жажды в горах Крыма, каменоломнях Одессы и Керчи, мёрз и голодал в лесах Брянщины, Украины и Белоруссии, но не сдавался, а грыз глотку оккупантам, пока или сам не погибал, или оккупанты не бежали.

Никакие православные и прочие иллюзии братства на Балканах не работают. Ни греки, ни болгары, ни сербы, ни черногорцы не переживают братские чувства к русским потому, что они православные. Как поляки не переживают братство к русским потому, что они славяне.

Тот элемент в Сербии, что настроен к русским с симпатией, является естественным геополитическим ресурсом России, но использовать этот ресурс сами сербы не желают, а русские не могут. Потому что евроинтеграция среди другой части сербов такая же популярная идея, как на Украине, если не больше. И потому там Вучич есть, а Олега Кошевого или Николая Кузнецова нет.


МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ ОЦЕНИЛО ВЛИЯНИЕ ПАНДЕМИИ COVID-19 НА ЭКОНОМИКУ РОССИИ
ЭКОНОМИКА

Подписание документа, где Сербия признаёт Косово – это как подписание согласия на признание Москвы федеральной землёй германского рейха или наполеоновской Франции. У русских такой ген в крови отсутствует. У нас ложились костьми под Москвой или сожгли её дотла, но не подчинились. А разрушена Россия была куда сильнее Сербии.

Сербам можно посочувствовать. Как сочувствуют сдавшимся в плен. Но при этом больше понимания находят те, кто ушёл в партизаны или голодную и разутую действующую армию, и заваливал врага трупами, пока армию не обули и не вооружили, а к партизанам не пришла помощь с Большой земли.

А вот Малой земли у сербов так и не возникло. И Сталинграда нее было. И под Белградом насмерть не стояли. Все хотели жить больше тридцати. И не просто жить, а хорошо жить. Теперь сидят на приставном стуле у фюрера и слушают приговоры, принимая стёб и унижение.

Это их выбор. Очень многие очень хотят в ЕС за кружевными трусами и эрзац-кофе. Но предательство никогда не бывает рентабельным. Тяга к германцам и англосаксам славянам всегда будет выходить боком.

[Y-ina]

У меня коллега из Белоруссии. Вернулась оттуда 3 недели назад. Говорит, часть родственников вменяемая, а часть, особенно молодежь, бунтует. Жизнь хорошая надоела, перемен жаждут.

[Папа_Карло]

Жизнь хорошая надоела, перемен жаждут.

Вот и я говорю, надо мордой об асфальт повозить.

[Ярогор]

У меня коллега из Белоруссии. Вернулась оттуда 3 недели назад. Говорит, часть родственников вменяемая, а часть, особенно молодежь, бунтует. Жизнь хорошая надоела, перемен жаждут.

А кому дальше жить? - не молодежи ли?