Беларусь. Игры Луки (Два)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 CYOKK » Пт, 11 сентября 2020, 11:30

Продолжение.


Начало смотреть здесь

CYOKK писал(а):Если в вкратце:
Спойлер
29 июля в Белоруссии задержали 33 россиянина. Их обвиняют в подготовке террористического акта и организации массовых беспорядков в преддверии выборов. Россиян связывают с делом против несостоявшегося кандидата в президенты блогера Сергея Тихановского.

Государственный секретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что в России формируются специальные «группы боевиков» для организации провокаций в Белоруссии. По его словам, розыск 170 сотрудников ЧВК, которые угрожают дестабилизации ситуации в стране накануне президентских выборов, продолжается.

В Кремле отвергли все обвинения и назвали подобные заявления инсинуациями.

Похоже в Белоруссии происходят изменения не в лучшую сторону. Всё больше недовольных. И если раньше Лукашенко приходилось сталкиваться только с маргинальной оппозицией, то теперь имеет дело с обычными недовольными людьми. А как объяснить людям провалы в экономической политике? Удачнее всего ткнуть кулаком в соседку, с которой не получилось вечной нефтегазовой любви. Раздуть скандал со службистами ЧВК Вагнера, как нельзя лучше засветившимися в полутора километрах от резиденции президента БР. И если раньше такие случаи тихо урегулировались на дипломатическом уровне без информационного бума, то сейчас перед выборами Батька предпочел нагнитать обстановку и провоцировать на разжигание конфликта.
Из последнего: угрожает уже выдать вна Украину, засветившихся на одиозном сайте. ,,Миротворец" вагнеровцев, имеющих двойное украинской российское гражданство. При этом сам должен осознавать, что пойдя на такой шаг, автоматически выводит Белоруссию из союзного договора с Россией.


Похоже Лукашенко верно движется дорогой Януковича, финишируя белорусской площью (майданом) и домиком в изгнании, возможно, на территории Казахстана...
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 8 месяцев


Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4121 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 2:04

Маас просит Путина повлиять на Лукашенко. 60 минут (вечерний выпуск в 18:40) от 15.11.21

Спойлер
phpBB [media]

Вечер с Владимиром Соловьевым от 15.11.2021 @Россия 1

Спойлер
phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4122 Папа_Карло » Вт, 16 ноября 2021, 10:51

Спецоперация по пресечению деятельности преступной группы, которая занималась легализацией мигрантов через фиктивные браки, попала на видео. Запись показало РИА Новости.

На кадрах видны бойцы спецназа ФСБ и МВД, которые задерживают в квартирах предполагаемых аферистов, помогавших мигрантам получать российское гражданство. Изъята документация.

16 ноября сообщалось, что более 20 человек были изобличены в Москве, Вологодской, Новгородской, Ярославской и Тверской областях.

По версии следствия, подозреваемые платили россиянам вознаграждение на сумму до 50 тысяч рублей за то, чтобы те оформляли с иностранцами временные браки или регистрировали их в качестве отцов своих детей.

Так приезжим удавалось в упрощенном порядке получить разрешения на временное проживание, вид на жительство или российское гражданство.

Против задержанных были возбуждены дела по статье 322.1 УК РФ («Организация незаконной миграции»). Шесть из них заключены под стражу, двоих отправили под домашний арест, еще одну злоумышленницу отпустили под подписку о невыезде.

https://lenta.ru/news/2021/11/16/fsbb/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4123 Samersen » Вт, 16 ноября 2021, 12:03

Путин открыл российский рынок для Донбасса: что это значит и чего ждать

Белорусские товары на нашем рынке пока таких экономических привилегий, какие получил Донбасс, не имеют.
Источник: https://rusvesna.su/news/1637042339
Samersen
Сообщения: 90275
Темы: 451
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4124 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 18:01

Водометы против палок, люди в отчаянии. 60 минут по горячим следам от 16.11.21

Спойлер
phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4125 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 18:37

Лукашенко: Если не спасём этих людей, мы будем биты: и Беларусь, а тем более ЕС | Разговор с Меркель

Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось mimo Ср, 17 ноября 2021, 3:00, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4126 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 19:44

Лукашенко о ситуации на границе // Последствия стычки беженцев с силовиками Польши

Лукашенко: Нельзя, чтобы эта так называемая проблема стала развязыванием горячего противостояния! Ситуация на границе сегодня – тема номер один. Глава государства провёл по этому поводу совещание. Главное – защитить свою страну и народ, не допустить столкновений. Среди миротворческих задач – не допустить в стихийный лагерь проникновения оружия. Иначе неизбежны провокации и конфликт. Все подробности с границы. Что сейчас происходит в лагере беженцев.

Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось mimo Ср, 17 ноября 2021, 3:00, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4127 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 20:17

Белоруссия требует разъяснений. 60 минут (вечерний выпуск в 18:40) от 16.11.21

Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось mimo Ср, 17 ноября 2021, 1:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4128 mimo » Вт, 16 ноября 2021, 20:34

Беженцы прибыли в логистический центр || Белорусско-польская граница.

Беженцы обустраиваются в логистическом центре на границе и благодарят белорусскую сторону за помощь. Подготовить логистический центр для приема беженцев поручил Президент Беларуси Александр Лукашенко губернатору Гродненской области Владимиру Каранику и помощнику Президента - инспектору по региону Юрию Караеву.

Предварительно центр обустроили для ночлега людей, завезли теплые вещи, одеяла, тюфяки - всего более 2 тыс. спальных комплектов.

В центре беженцы смогут согреть детей и согреться сами, просушить одежду. По предварительной информации, здесь могут разместиться абсолютно все находящиеся на границе люди. Еду для них будут готовить военные полевые кухни, планируется организовать как минимум одноразовое горячее питание.

Также возле логистического центра установили биотуалеты, поставили палатку для обогрева, привезли генератор - будет тепло и светло. Ожидается, что к ночи привезут еще больше спальных принадлежностей.

"I love you, Belarus", - говорят беженцы, благодарят белорусскую сторону за помощь и устраиваются в центре.

Спойлер
phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4129 Samersen » Ср, 17 ноября 2021, 9:26

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 90275
Темы: 451
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4130 Папа_Карло » Ср, 17 ноября 2021, 13:09

Война и мир: варианты разрешения кризиса на польско-белорусской границе 

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО

Вроде смешная проблема: поссорились далеко не великие державы, и в результате скандала, больше напоминающего разборки детишек в песочнице, постепенно нарисовался столь же смешной кризис - 4–5 тысяч мигрантов, рвущихся через белорусскую границу в Польшу и дальше в Германию

Но, вопреки формальной логике, кризис нарастает, к границе стягиваются войска, звучат всё более жёсткие заявления, в воздухе запахло порохом, а европейская война, которую США с завидным упорством пытаются навязать России последние годы, и от которой Москва в очередной раз ловко увернулась буквально этой весной, вновь замаячила в повестке дня.

Почему столь незначительное изначально событие приводит к столь драматическим последствиям?

Дело в том, что любой современный кризис - многослойный. Интересы непосредственных участников формируют лишь верхний, самый незначительный, слой. Далее любой кризис начинает вписываться в глобальную повестку, характеризующуюся жёстким, на грани фола, противостоянием великих держав. США, Россия и Китай маневрируют, пытаясь переформатировать под себя постамериканский мир таким образом, чтобы не сорваться в глобальную ядерную войну. То есть непосредственное столкновение великих держав (как это было до Второй Мировой войны включительно) заменено информационными, гражданскими, региональными войнами, конфликтами второстепенных стран, разной степени интенсивности и продолжительности внутренними и международными кризисами.
Спойлер
С этой точки зрения каждый очередной кризис является чем-то вроде стратегической наступательной или оборонительной операции эпохи прошлой мировой войны. Его результаты могут резко изменить позиционирование сторон:

чьё-то стратегическое положение резко ухудшить, а чьё-то - столь же резко улучшить.
Но в данном случае Верховные главнокомандующие в Москве, Пекине и Вашингтоне имеют дело не с послушными исполнительными генералами, командующими национальными армиями, а с сонмом самостоятельных и полусамостоятельных, более или менее лояльных, адекватных и исполнительных союзников, которые имеют собственные интересы и взаимодействуют в государством-протектором лишь в той мере, в какой считают необходимым для защиты этих самых собственных интересов.

Поэтому любой кризис в современном мире развивается не так, как планировали его инициаторы и, зачастую, приводит к неожиданным последствиям, поскольку он подвержен постоянному воздействию разноуровневых и разнонаправленных сил глобального, регионального и местного значения. Плюс на него накладывается внутриполитическая борьба во многих государствах, где разные элитные группировки порой диаметрально противоположным образом оценивают действенность и эффективность предлагаемых методов разрешения кризиса и желаемые его итоги. При этом часть великих держав в отдельные периоды рассматривает некоторых своих младших партнёров как расходный материал, который не жаль бросить в топку войны, если туда удастся затянуть геополитического противника, а самому остаться в стороне. Впрочем, аналогичным образом - как расходный материал - рассматривают своих старших партнёров и некоторые младшие союзники, уверенные, что ради их местечковых интересов сверхдержава просто обязана жертвовать своими глобальными.

Всё это создаёт достаточно хаотическую обстановку, в которой бывает крайне трудно определить рациональное зерно кризиса. Без решения этой проблемы кризис урегулировать невозможно, ибо, не понимая его первопричины, мы будем предлагать никого не устраивающие компромиссы.

Итак, белорусско-польский кризис, как и любой подобный в истории человечества, может быть урегулирован мирным путём и может сорваться в вооружённый конфликт любой интенсивности и любого размаха.

О возможных сценариях начала военного конфликта мы писали в прошлой статье. Поэтому сегодня рассмотрим интересы, толкающие государства к военному противостоянию, а затем перейдём к мирным вариантам разрешения конфликта.

Кризис начался с обещания Александра Лукашенко больше не сдерживать мигрантов, идущих в Европу через Белоруссию. Причина - ЕС непосредственно участвовал в попытке переворота в Белоруссии, целью которого было смещение Лукашенко. Обида белорусского президента понятна, поскольку в последние лет десять он проводил «многовекторный», а по сути, всё более проевропейский курс и сам под чутким руководством ЕС вырастил те силы, которые в августе 2020 года стояли в двух шагах от победы белорусского майдана.

Запад угрозы не испугался, поскольку Белоруссия была не самым популярным, чтобы не сказать самым непопулярным маршрутом, по которому мигранты двигались в Европу. Тотальный контроль власти спецслужб над обществом и ситуацией в стране не располагал к попыткам незаконной миграции. Но вдруг, по какому-то чудесному наитию, мигранты полюбили белорусский маршрут именно тогда, когда это стало выгодно официальному Минску. Запад обвиняет Лукашенко в том, что он умышленно завозит мигрантов с Ближнего Востока, белорусы этот факт официально отрицают, а неофициально хитро усмехаются и намекают на страшную месть.

Для нас в данном случае не имеет принципиального значения, сами ли мигранты пронюхали об изменившейся позиции Минска или белорусские власти им помогли. Поэтому просто зафиксируем факт - поток мигрантов через Белоруссию стал увеличиваться, но критических размеров не достиг. Рвались они в Польшу и Литву (меньше в Латвию) имея конечной целью Германию и Скандинавию.

Поначалу это были небольшие группы, и белорусские пограничники делали вид, что просто их не заметили. Однако кризис на польской границе начался тогда, когда на неё организовано вышли тысячи мигрантов при демонстративно-благожелательном отношении белорусских властей.

Казалось бы, если проблема сама не рассосётся, то придут старшие товарищи (великие державы) и наведут порядок, разведя скандалистов по углам.

Официальный Минск пытается играть на европейской доктрине, которая декларирует необходимость принятия практически всех беженцев без исключения. В Европе уже после предыдущего мигрантского кризиса осознали, что не в силах полностью воплотить эту доктрину в жизнь. Страны Восточной Европы вообще не желают принимать мигрантов (поэтому они туда и не стремятся, зная, что жить придётся в полутюремных условиях на минимальное пособие).

Страны Западной Европы пытаются перенаправлять потоки мигрантов друг к другу. Германия, которая пыталась чуть ли не в одиночку оставаться верной доктрине, допринималась до роста социального напряжения, провала ХДС/ХСС на всех возможных выборах и нетривиальной опасности неконтролируемых столкновений коренных немцев с мигрантами. В армии и полиции резко усилились позиции правых радикалов, а правоконсервативные партии (перехватившие повестку у олибералившихся ХДС/ХСС) начали от выборов к выборам укреплять свои политические позиции. В общем, ЕС решил тихо закрыть эту тему, формально не отменяя свою промигрантскую доктрину, но резко ограничив возможности попадания мигрантов на территорию Евросоюза.

Итак, задача ЕС заключается в том, чтобы не допустить возникновения нового мигрантского коридора на свою территорию. Когда наши наивные сограждане, повторяя пропагандистские клише, спрашивают:
Спойлер
чем ЕС помешали 4 тысячи мигрантов, если они уже приняли миллионы, они просто не понимают, что если принять четыре тысячи, то завтра будет сорок, послезавтра четыреста, а там и до четырёх миллионов дойдёт.
Подчеркну, проблему с наличными мигрантами ЕС решит. Ему нужны гарантии, что больше их не будет.

Минск такие гарантии давать отказывается. Наоборот, подчёркивает, что если ЕС не снимет санкции и не прекратит поддерживать белорусскую оппозицию, то мигрантский кризис не завершится никогда. Белоруссия готова на нулевой вариант - вернутся к тому состоянию дел, которое было до августа 2020 года.


Но пойти на такую уступку ЕС сложнее, чем перестрелять всех мигрантов в мире. Европе согласиться на условия «последнего диктатора», сдать «демократическую оппозицию», которую она сама же вырастила, снять санкции под давлением - это значит отказаться от смысла и целей своей политики, признать, что кто угодно может добиться от ЕС чего угодно по дешёвой схеме:

организовав мигрантский кризис.
Кстати, транзитное государство может на мигрантах ещё и заработать - как правило, их переправляют далеко не бесплатно. Поскольку же берега Белоруссии не омывает океан и на дешёвой резиновой лодке туда не приплывёшь, то купить билет на самолёт и необходимые для прохождения погранконтроля документы может далеко не каждый.

ЕС, убедившись, что с Минском он не договорится, пытался апеллировать к России:

уймите, мол, вашего союзника.
Но в данной ситуации Москва решила сыграть по европейским правилам и ответила так же, как отвечали нам европейцы по поводу Украины. Как же мы его уймём, сказали в Москве, он знаете какой суверенный, мы сами его боимся. Вы уж как-то с ним напрямую договаривайтесь.

Говорить с Лукашенко напрямую ЕС не желает, поскольку сам же отказался признавать его легитимным президентом. Можно было бы, конечно, попытаться общаться по принципу «говорим с властью, реально контролирующей территорию», но белорусы настаивают на чёткой формулировке «президент Лукашенко». ЕС бы и это проглотил, заявили бы потом, что были вынуждены «удовлетворить диктатора», спасая мигрантов, но Лукашенко требует конкретных уступок, то есть полноценного урегулирования конфликта между ЕС и Белоруссией, на основе белорусской позиции. Как уже было сказано, ЕС на это пойти не может, не потеряв лицо полностью и навсегда.

Тут на сцену выступают США, которые давно не прочь организовать европейскую войну с участием России и видят в истории с мигрантами свой шанс. Каким образом конфликт можно быстро довести до состояния полноценной войны так, что США останутся в стороне, я писал в предыдущей статье. Но у США бы ничего не вышло, если бы практически все участники конфликта, кроме России и Германии, не видели бы в войне не самый для себя плохой выход.

В поход на Белоруссию США подвёрстывают Польшу, Литву, Латвию и Украину. Соответственно, потенциальные участники антибелорусской антанты исходят из того, что слабые, плохо вооружённые и не имеющие боевого опыта ВС Белоруссии они разгромят без особых проблем. Если Россия не выступит на стороне Минска, то они просто одерживают крупную геополитическую победу, переформатируя весь восточноевропейский регион и поднимая свою значимость. Пусть потом ЕС попытается отказать в продлении финансовой помощи полякам и прибалтам.

Если Россия выступит, они быстро потерпят поражение. Но поляки и прибалты исходят из того, что России на позволят вторгнуться на территорию НАТО (поляки обоснованно, насчёт правоты прибалтов полной уверенности нет). Украина исходит из возможности утраты части или даже всех территорий за Днепром, но для Киева это сейчас не трагедия, а успех - меньше голодных ртов, консолидированнее население.

В США и в Западной Европе понимают, что при 600 тысяч сухопутных войск Россия вряд ли сможет выделить на западное направление более 300 тысяч (400 тысяч - самый максимум, и на короткое время). Этих сил достаточно, чтобы разбить все европейские армии. Но все на войну не явятся - их будет только четыре восточноевропейские, а вот наступать до Рейна такая крохотная группировка не может - нечем тылы обеспечивать. Мобилизацию для увеличения численности ВС РФ провести нельзя - это сразу дестабилизирует ситуацию в стране. Народ воевать не хочет.

Поэтому практически все члены антибелорусской антанты, в принципе, не видят в войне ничего для себя опасного, надеясь даже извлечь их неё серьёзную пользу. Запад также считает, что в худшем случае придётся потерять часть или даже всю Украину и Прибалтику, но зато США и русофобствующая часть европейских элит достигнет своей цели - связи России и Китая с ЕС будут разорваны, руки и ресурсы России будут надёжно связаны в Восточной Европе, а США и Западная Европа получат свободу рук для усмирения Китая.

Минск, безусловно, хотел бы получить всё без войны, но уверен, что и война ему не помешает. Лукашенко не случайно постоянно говорит «мы с Россией». Он понимает, что белорусская армия в одиночку хорошо если неделю продержится. Но Россия - военный союзник, единое государство и Путин публично заявлял, что Белоруссию Москва будет защищать.

Следовательно, интервентов с белорусской территории выбьют, после чего взаимоотношения с ЕС станут уже не белорусской, а российской проблемой. Минск перестанет быть точкой приложения усилий коллективного Запада. Как это было до 2020 года такой точкой станет Москва. Обращу внимание, что та часть Запада, которая хотела бы войны, уже сейчас назначила Москву равноответственной за мигрантский кризис с Минском.

На деле пытаются найти мирное урегулирование кризиса только Россия и Германия. Но это официальная государственная позиция. И в Москве, и в Берлине есть влиятельные элитные группы, которые давно, с 2014 года (если не раньше) хотят войны. Группа московских ястребов считает, что таким образом можно практически моментально вернуть исконные земли (как минимум на европейском направлении). Где брать ресурсы для их восстановления и освоения и что будет с другими направлениями внешней политики, их не интересует. Группа берлинских ястребов видит в войне единственный способ прекратить дрейф Германии к союзу (для начала экономическому) с Россией и оставить Берлин в комфортной для них орбите США.

Можно ли при таком раскладе войны избежать? Можно. Бывали и похуже кризисы, и находили решение. Притом что наши западные друзья и собственные ястребы давно делают всё, чтобы война началась.

В ситуации с кризисом на польско-белорусской границе проблема упирается в то, чтобы убрать от границы мигрантов. Есть два варианта. Один я уже описывал - Лукашенко может заявить, что из гуманитарных соображений предоставит им тёплое жильё и трёхразовое питание в своих санаториях до весны. Это создаст возможность вести переговоры без опасного давления на границу, исчезнет повод подтягивать к ней войска, в целом можно немного разрядить ситуацию. При этом Лукашенко формально оставляет за собой возможность, как потеплеет, в конце апреля - в мае, вернуть мигрантов на границу, если договорённости не будут достигнуты. На деле повторить фокус ему уже вряд ли позволят. Скорее всего, мигранты просто растворятся во времени и пространстве, и никто не спросит, куда они убыли и кто их принял.

Есть возможность жеста доброй воли со стороны Германии. В этом случае мигранты специальным конвоем доставляются в автобусах с польской границы на немецкую территорию. Германия действительно переварит ещё четыре-пять тысяч мигрантов, а Меркель уже всё равно - она уходит на пенсию. Но в этом случае немцы должны получить гарантии, что за этой партией мигрантов не последует очередная. Лукашенко они не верят, гарантии хотят получить от России. Москва пока воздерживается, мягко намекая, что мы тоже хотели бы получить гарантии хорошего поведения Украины и как минимум прекращения провокаций в Донбассе. Немцы таких гарантий дать не могут, ибо не контролируют Зеленского. Его уже даже американцы не контролируют, почему и не препятствуют работе олигархического консенсуса по очередной досрочной замене президента (хоть и не помогают).

Как видим, пока тупик, стороны рассчитывают, что кто-то сломается. Такое возможно, но, скорее, это произойдёт с ЕС, который крайне внутренне противоречив и нестабилен. С другой стороны, Лукашенко санкции явно серьёзно допекли, поскольку он пытаясь добиться их снятия грозит не только заблокировать поставку в ЕС газпомовского газа по газпромовской же трубе, идущей через Белоруссию, но и полностью блокировать весь транзит, то есть нанести удар по китайским интересам. От хорошей жизни такие угрозы не озвучивают. Просто Лукашенко бессмысленно ломаться, так как если он сдастся, то санкции-то всё равно не отменят, то есть внутренний кризис будет нарастать, а его задача - найти внешний ресурс для стабилизации внутренней обстановки.

Есть ещё один мирный вариант, но на грани военного. Это, когда граница занимается войсками, которые меняют пограничников и обустраивают позиции, но границу не переходят. Проигнорировать выход на границу польских войск Лукашенко вряд ли сможет. Должен будет ответить тем же (иначе непонятно: враг готовится к войне - развернулся в поле, а твоя армия спит в казармах).

Но если с белорусской стороны границы займёт позиции белорусская армия, Лукашенко очень трудно будет объяснить, как мигранты проходят по армейским тылам и через передовые позиции белоруской армии - там и свой-то гражданский не пройдёт - часовой обязан стрелять на поражение.

Это, конечно, опасный вариант, на грани срыва в случайную войну (мало ли, кто в кого случайно пальнёт и кто чем ответит), но он также позволяет решить главную проблему - убрать от границы мигрантов, а уж затем договариваться о формате дальнейшего урегулирования.

Пока главная опасность заключается в том, что договориться очень сложно (слишком разные интересы и исходные позиции), а война для большинства потенциальных участников представляется хоть и неприятным, но быстрым и эффективным методом решения насущных проблем. В связи с этим могу лишь повторить, что эгоистические интересы сторон настолько очевидны, что Россия должна быть готова к любому варианту развития текущего кризиса и ни в коем случае не дать использовать себя, использовав остальных себе на пользу. Кремль не раз находил из двух плохих третий, неожиданный для всех и комфортный для России выход. Время подумать было. Надеемся, что и сейчас такой выход найден и реакция Москвы вновь неприятно удивит всех участников кризиса, буде они слишком заиграются в солдатики.


Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4131 scarly » Ср, 17 ноября 2021, 14:52

Ну ясно теперь, зачем лукаш это устроил. Он заявил, что готов остановить поток мигрантов в обмен на признание ЕС его президентом.
scarly

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4132 mimo » Ср, 17 ноября 2021, 20:48

Новый разговор Лукашенко с Меркель // Беженцы на границе: что произошло за день?

Состоялся очередной телефонный разговор Александра Лукашенко с Ангелой Меркель.
Он касался ситуации на границе Беларуси со странами Европейского Союза. Подробно обсудив проблемы беженцев, стороны пришли к определённому пониманию, как действовать и двигаться дальше в решении этих вопросов. Проблема вынесена на уровень Беларуси и ЕС. В ближайшее время будут определены должностные лица с обеих сторон, которые немедленно вступят в переговоры с целью разрешения имеющихся вопросов. В этом же контексте будет решаться пожелание беженцев попасть в Германию. Подробности.

Прямое включение с границы. Что на ней происходит сегодня? Как помогают беженцам? У логистического центра, который подготовили для приёма беженцев, дежурят несколько машин скорой помощи. Бригады медиков также работают на месте стихийного лагеря у погранперехода «Брузги» — часть беженцев так и остаётся в полевых условиях.

Спойлер
phpBB [media]

Обострение миграционного кризиса. Время покажет. Выпуск от 16.11.2021

Спойлер
phpBB [media]
Последний раз редактировалось mimo Чт, 18 ноября 2021, 2:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4133 Папа_Карло » Чт, 18 ноября 2021, 0:25

Аглая Дидельгофф писал(а):Ну ясно теперь, зачем лукаш это устроил.

Устроил это запад, а он использовал в свою пользу. Молодец!!
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4134 Samersen » Чт, 18 ноября 2021, 5:15

Samersen
Сообщения: 90275
Темы: 451
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4135 Папа_Карло » Чт, 18 ноября 2021, 10:56

Как это делается

Араб описал масштабы бегства через Белоруссию: «Количество мигрантов поразит Евросоюз»
На Ближнем Востоке взлетели цены на белорусские визы


Беженцы из стран Ближнего Востока, которые больше недели живут на белорусско-польской границе, предприняли попытку прорваться в Европу. В ход пошли бревна, камни. Польские силовики остуди пыл мигрантов водометами и слезоточивым газом. Мы связались с человеком, живущим в Багдаде. По его словам, несмотря на происходящие события, граждане Ирака пакуют чемоданы, чтобы приехать в Белоруссию и оттуда попасть в Европу. «Количество беженцев вырастет в разы», - предупреждает собеседник.

В арабских чатах не стихает ажиотаж вокруг поездок в Белоруссию. В соцсетях ежедневно публикуются сообщения о якобы беспрепятственном переезде из Беларуси в Европу.

Выглядит это так:
Спойлер
«Автомобиль прямой погрузки со всех польских точек. По дороге вам предоставят охрану», «Дорога Беларусь-Германия - только для серьезных», «Доставка пассажиров из Польши в Берлин, из Москвы в Минск. Частные машины без экскурсий».

Люди клюют на предложения, просят оставить контакты. Более разумные комментируют: «Это ловушка. Не обманывайте».

Мы связались с одним из постоянных пользователей арабских чатов. Мужчина представился: «Меня зовут Али, мне 32 года, я араб, не курд». Собеседник рассказал, что тоже собирается покинуть Ирак. И пояснил, каким образом его земляки готовятся к поездке. Его рассказ выглядит наивным, но мы решили выслушать его.

- Разве сейчас в Ираке можно купить билеты до Белоруссии? Лавочка не прикрылась?

– Конечно, можно, – утверждает Али. – Кажется, предложений поехать в Беларусь сейчас стало даже больше. За последние дни спрос на такие поездки вырос. Турами в Беларусь торгуют по всему Ираку. Только если раньше путевка стоила 700 долларов, то сейчас дешевле 3000 не найдешь. И теперь мои земляки готовятся к такому путешествию основательно: приобретают спальники, палатки, теплую одежду. Так или иначе, поток арабских беженцев не прекратился, и желающих покинуть страну стало даже больше.

– Многие авиакомпании отказались перевозить иракцев, сирийцев в Белоруссию. На чем добирается народ?

- Турция запретила иракцам и сирийцам лететь в Беларусь. Но лазейки еще остались. Насколько мне известно, граждане Ирака сейчас покупают билеты Qatar Airways до Дубая, оттуда уже как-то летят в Беларусь. Еще пытаются пробираться через Грузию и Россию. Но большинство иракцев направляется в международный аэропорт Тегерана, а там уже решают, куда им лучше перелететь. Цены на авиабилеты до Беларуси и визы взлетели.

– В Ираке ведь нельзя сделать визу в Белоруссию?

– Посольство Беларуси в Ираке прекратило выдачу виз. Но визы доступны в некоторых соседних странах, там люди и делают.

– Зачем им это надо, если уже понятно, что Польша не пропустит к себе?

– Поляки – жестокие. Но арабы – настойчивые, они не отступят от своих требований. У иракцев есть деньги, они могут позволить себе купить дорогостоящие билеты и визу. Многие из них работали на государство: в полиции, в армии, трудились в офисах госструктур. Еще среди беженцев немало водителей грузовиков, которые тоже накопили приличные суммы. Деньги – не проблема для иракцев.

У нас есть средства, не жалуемся, но условия для жизни здесь тяжелые. Что хорошего в деньгах, если на родине тебе грозит опасность. Многие иракцы давно мечтают поскорее уехать отсюда.

– Вы общаетесь с теми, кто сейчас находится на белорусско-польской границе. Сколько еще времени они готовы сидеть там?

– В соцсетях ведутся разговоры, что, когда количество мигрантов вырастет в несколько раз, они намерены предпринять штурм ворот Европы. Не знаю, на полном ли серьезе они так думают.

– Иракцев, которые только собираются в Белоруссию, не пугает сложившаяся ситуация?

– Я знаю, что из Багдада многие собираются уезжать, значит, ситуация никого не пугает. Группы молодых мужчин и женщин планируют сбежать из темной реальности к ясному солнцу Европы. Я сам хочу покинуть проклятый Ирак.

Мигранты вернулись в лес после неудачного штурма польской границы

– Почему ваши соотечественника напрямую не едут в Европу?

– Получить туда визу сложно. Сейчас иракцы рассматривают еще и другие страны, куда можно поехать. Например, Сербию и Венгрию.

Знаю, что многие семьи из Ирака улетели в Турцию. Если оттуда у них не получится долететь до Беларуси, отправятся в Болгарию, Хорватию или Грецию, чтобы потом попасть в Сербию или в Венгрию. Иммиграция теперь стала похожа на вирус. Первая волна захлестнула соседние страны с Беларусью. Теперь там контролируются границы. Но желающих покинуть Ирак не остановить. Вторая и третья волна будут тяжелее и сильнее. Цифры поразят Евросоюз.

– СМИ пишут, что многие иракцы предпочли вернуться из Белоруссии обратно...

— Это не так. Вернулись на родину единицы. Те, кому важно уехать из страны, даже если грозит смерть, не вернутся.

Мы понимаем, почему Польша не принимает мигрантов. Еще некоторое время назад многие иракцы воспользовались возможностью нелегально добраться до Европы. Люди переезжали на территорию Польши в небольших грузовиках, на личных автомобилях. Перевозили их на машинах с австрийскими, немецкими и болгарскими номерами. Стоимость такой поездки составляла от 2000 до 3500 евро.

Не исключаю, что среди мигрантов могли оказаться люди, которые совершили какие-то преступления на родине. Но они получили право на проживание в Европе. Это и подорвало доверие ЕС.
Еще сейчас везде говорят, что беженцев используют страны в своих политических целях. Отчасти мы это понимаем. Но по истечении срока годности, мы уже никому не будем нужны. Хотим воспользоваться ситуацией. Кто-нибудь да уступит, и, возможно, нас примут.

https://www.mk.ru/social/2021/11/16/arab-opisal-m ... eferrer=https://zen.yandex.com
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4136 Ярогор » Чт, 18 ноября 2021, 11:14

Изображение
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4137 Samersen » Чт, 18 ноября 2021, 20:37

Москва приступила к реализации.
А Павлик приступил?
phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 90275
Темы: 451
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4138 mimo » Чт, 18 ноября 2021, 22:37

Преступная безответственность Украины. Что дальше? 60 минут по горячим следам от 18.11.21

Спойлер
phpBB [media]

Сараевский выстрел может прозвучать в любой момент. 60 минут (вечерний выпуск в 18:40) от 18.11.21

Спойлер
phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4139 mimo » Пт, 19 ноября 2021, 22:44

"Этим тараканов травят!" || Лукашенко озвучил подробности атаки польских силовиков на беженцев

Лукашенко: Стив! Не выхватывай из общего контекста один эпизод. Теперь слушай, как было. В подавляющем большинстве из 2,1 тыс. человек они мирным образом просили поляков пропустить в Германию. Подошел польский офицер и начал объяснять (слава богу, мы это засняли, там даже голос слышен), что вот таким образом надо сделать: в пункте пропуска подать заявление, и мы его рассмотрим и так далее. То есть он их фактически направил в этот пункт пропуска. И они все снялись (из лагеря в лесу возле границы. - Прим. БЕЛТА) и туда пошли.

В ходе недавнего инцидента на границе в пункте пропуска "Брузги" польская сторона нарушила государственную границу, а отношение к беженцам сравнимо с методами фашистов. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил в интервью британской медиакомпании BBC.

Акты жестокости польских силовиков в отношении беженцев, в том числе беременных женщин и детей, - использование на холоде водометов, содержащих химические примеси, светошумовых гранат и газа с токсическими веществами, - все эти и многие другие факты надежно зафиксированы и стали достоянием общественности. И когда люди после недели жизни в лесу и бессонной ночи на холодном бетоне пункта пропуска пытались в минуту отчаяния достучаться до польских властей, обозреватель Би-би-си Стивен Розенберг заметил только "камни и палки" в руках самих беженцев. Об этом был один из его вопросов.

phpBB [media]

Лукашенко: Я отвечу, почему вам со мной сложно! Хотите?! || Интервью BBC

Лукашенко: Я не танцую под вашу музыку! || Интервью Стивену Розенбергу. BBC

Президент Беларуси Александр Лукашенко в интервью британской медиакомпании BBC заявил, что проводит независимую политику и действует прежде всего в интересах белорусского народа.

Интервьюер поинтересовался у главы государства, почему Евросоюзу трудно с ним общаться. "Я отвечу, почему вам со мной сложно. Вам со мной сложно, потому что я не танцую под вашу музыку. Я провожу независимую политику. И от вас, и от кого угодно - от американцев, англичан, Евросоюза. Я вижу свой народ", - подчеркнул белорусский лидер.

Спойлер
phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Беларусь. Игры Луки (Два)

#4140 mimo » Пт, 19 ноября 2021, 23:59

Лукашенко: Теперь слушай, как было! Не выхватывай из общего контекста один эпизод! // Интервью BBC
CTVBY

Лукашенко: Я отвечу, почему вам со мной сложно! Хотите? Новости Беларуси. Ситуация на белорусско-польской границе, разговор Президента Беларуси с Ангелой Меркель, взаимоотношения с Евросоюзом и Россией. Александр Лукашенко дал интервью журналисту британского телеканала BBC Стивену Розенбергу. Съёмочная группа репортёра находится у нас ещё с прошлой недели. Британские журналисты в том числе побывали на границе с белорусской стороны.

phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42366
Темы: 620
С нами: 12 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей