Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Arina]

ну и при чему тут Майдан с его эпосом - если речь пошла о том - что не можно в России слова против молвить

Считается безобразием, что в России невозможен Майдан Мы такие несвободные, властью окученные и запуганные, что и речи не идет о том, чтобы устроить такое свободное действо, как Майдан.

[scarly]

Реально, КАК можно Вакарчуку простить такое? Причём песня , возможно, и не была про революции, а просто про отношение к жизни...

phpBB [media]

[Шера]

речи не идет о том, чтобы устроить такое свободное действо, как Майдан.

это точно - не бывать этому - мы слишком любим свою страну - чтобы "освобождать" ее таким образом

[Arina]

ИТАР-ТАСС/ Максим Никитин

ПАРИЖ, 28 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. Французское управление защиты беженцев и апатридов (ОФПРА) исключило Украину из списка стран, соблюдающих нормы демократии, свободы и прав человека. Об этом сообщил генеральный директор ОФПРА Паскаль Брис.

По его словам, 26 марта на заседании административного совета ОФПРА "было принято решение исключить Украину из так называемого списка надежных стран. Данное решение в ближайшее время будет опубликовано во французском "Официальном государственном вестнике" и с этого дня вступит в силу".

Как пояснил Брис, в "список надежных стран" входят государства, откуда идет поток лиц, запрашивающих право на убежище, "но в то же время эти страны квалифицируются как соблюдающие принципы свободы, демократии и правового государства, а также права человека и его основополагающие свободы".

Рассмотрение дел лиц, прибывающих из данных стран, проходит по ускоренной, приоритетной процедуре, однако статус беженца предоставляется им весьма редко. Они также, получив статус беженца, не получают документа, называемого "вид на жительство".

Как сообщил глава организации, "две недели назад директор управления МВД Франции по вопросам, связанным с иностранными гражданами, дал распоряжение префектам более не рассматривать по ускоренной процедуре дела выходцев с Украины".

В "списке надежных стран", который в первом своем варианте был составлен еще в 2005 году, в настоящее время находятся Албания, Армения, Бенин, Босния, Кабо-Верде, Грузия, Гана, Маврикий, Индия, Косово, Македония, Молдавия, Монголия, Черногория, Сенегал, Сербия и Танзания.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Мне кажется, украинская революция вошла в фазу то ли ломки, то ли похмелья. Эта фаза неизбежна, когда революция, как и желание нажраться - не средство, а самоцель. Родовой порок украинской затеи был в ущербности самой идеи, изначально состоявшей из двух позиций: "Укр - это не москаль", "Москалю надо ежеминутно об этом сообщать".

Именно поэтому они никогда не строили свой нацпроект, а лишь ревниво кокетничали им перед Россией. Процесс ухода от России стал единственным смыслом всего: важно не уйти, а уходить.

Вот поэтому они уже третий раз за последние четверть века революционно уходят, но никак не уйдут.

И сейчас вместо того, чтобы строить, они по инерции сбираются на ратные подвиги, отключают внешние источники информации и накачивают себя воинственной дурью про то, что враг не смирится с их евровыбором. На самом-то деле уход Крыма в Россию - это и есть признание вашего права на выбор. Под вопросом только Восток - но тут уже от вас самих зависит. Ибо есть ощущение, что, узнав горькую правду - Москве НА САМОМ ДЕЛЕ ПОФИГ ваш евровыбор - вы начнете отыгрываться на русских. Чтобы вернуть вожделенное внимание Москвы, без которого непривычно.

Ведь без этого внимания придется заниматься тем, чем заниматься жуть как не хочется: строить прекрасное демократическое некоррупционное европейское немоскальское государство. Этим манили на майданы, но есть подозрение, что в списке реальных дел оно никогда и значилось.
Программа нацспасения сводилась к нескольким пунктам:
1. Захватить унитазы Януковича.
2. Прыжками подтвердить, что мы - не москали.
3. Потребовать помощи Запада.
4. И бесконечно мобилизовываться на войну с теми, кто хочет отнять унитазы Януковича.

Считалось, что до теоретического пункта 5. «построить город-сад» дело все равно не дойдет: придет враг и будет мешать. Ну не может не прийти: ведь без нас у него ничего евразийского не выйдет, империи не получится, от зависти лопнет.

Но время идет, а враг, наоборот, не идет. И тут Неуловимый Джо начал что-то подозревать. Прозрел и Запад: «Россия не смеет нападать на Восток!». В переводе с дипломатического: «ну пожалуйста, нападите на Восток, а то мы не знаем, что с ними делать!».

Я считаю, сейчас нам самим надо кратно уменьшить информационную активность про Украину. Говорить про Крым, про русских на Востоке, но тихо забывать Киев. А то у нас музыкальный Сашко прямо новость №1. Да пошел он. Радуемся, что это - не наша проблема. Нам теперь Крым обустраивать и санкционеров утихомиривать надо.

А им пора уже перестать готовить ополчения и тешить себя иллюзиями, что Крым вот-вот вернется, потому что леди Эштон своим личиком Путина напугает, и - забыть уже, наконец, про Москву. Главный способ наказать ее - построить прекрасный город-сад. Чтоб Москва утерлась. Чтоб Восток на сторону не смотрел. Чтобы Крым горько рыдал (а ну как референдум опять проведет, потрясенный вашими успехами?). Войну не выиграть, так выиграйте мир. Запад (= весь мир) за вас. Москва готова быть вне игры. Диктатура и олигархия (опять) свергнута. В общем: оранжерейные условия. Так вперед и с музычкой - в рай! Ну или где там вас Музычка ждет...

[oldsatana]

ну и при чему тут Майдан с его эпосом - если речь пошла о том - что не можно в России слова против молвить

Потому что выступление Вакарчука способно РАЗВЕЯТЬ тот образ участника майдана, который подается в России.

Потому что он ЛИЧНО способен его продемонстрировать.

Пересуды СО СТОРОНЫ - не важно, в защиту или против, - того самого Макаревича - это только образ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ РОССИИ.

ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ облик участника майдана - они не способны.

Как пересуды, догадки, теории, отношения двух спорящих о волке зоологов не способны ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ то, что способен продемонстрировать сам волк.

В России банально боятся, что живое исполнение при сосредоточении на концерте людей тех песен Вакарчука, что они исполнял на майдане, - ПЕРЕШИБЕТ пропаганду, перешибет настроение людей в зале. Потому тот самый Кобзон и РАСЦЕНИВАЕТ это как пропаганду, и сравнивает участие в Крыму и на майдане. ОН В КУРСЕ, его тягали выступать перед афганцами, он знал, ЗАЧЕМ и шо он делал. А вы не понимаете.

От потому - и не можно Вакарчуку слова молвить, потому что боятся, что ПЕРЕШИБЕТ тот хор, что усиленно транслируется сейчас.

[scarly]

Мы такие несвободные, властью окученные и запуганные, что и речи не идет о том, чтобы устроить такое свободное действо, как Майдан.

Та не.....И свободные, и не окученные.....Просто НЕ ДАДУТ, как не давали уже много-много раз, причём по фээсбэшному "без шума и пыли", никаких волнующих репортажей, штурмов, перестрелок и применения войск.
Просто, высчитываются люди , к ним приходят, после этого они резко перестают заниматься какой-либо деятельностью в этом направлении, а за ними рассыпается и остальная цепочка тех, кто послабее и попроще. И потому больше никто и никуда не выйдет. Нельзя. Опасно. Причём, опасно по настоящему. Это не украинские игры в войнушку, когда все то дерутся то плачут, а правительство делает то же самое, а потом линяет. Это работа взрослых вежливых людей.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Потому что выступление Вакарчука способно РАЗВЕЯТЬ тот образ участника майдана, который подается в России.

Потому что он ЛИЧНО способен его продемонстрировать.

Да

[Шера]

«Россия не смеет нападать на Восток!». В переводе с дипломатического: «ну пожалуйста, нападите на Восток, а то мы не знаем, что с ними делать!»

Потому что выступление Вакарчука способно РАЗВЕЯТЬ тот образ участника майдана, который подается в России.

дык зачем нам Вакарчук с сильно большой вероятностью мочилова в питеском метро после концерта - если у нас есть Макаревич и Шевчук ? без этой вероятности
своих былинных героев имеем

[scarly]

дык зачем нам Вакарчук с сильно большой вероятностью мочилова в питеском метро после концерта - если у нас есть Макаревич и Шевчук ? без этой вероятности
своих былинных героев имеем

Пипец какой-то.

[Шера]

Просто НЕ ДАДУТ, как не давали уже много-много раз, причём по фээсбэшному "без шума и пыли", никаких волнующих репортажей, штурмов, перестрелок и применения войск.

и правильно сделают

[oldsatana]

дык зачем нам Вакарчук с сильно большой вероятностью мочилова в питеском метро после концерта

А хто с кем мочиться будет? Вы ж, это самое, не допуститем майдана, он у вас немыслим, все рады и щастливы и довольны за царем-путиным, благодетелем и спасителем России. Кок там еще вы выше рассуждали?
ШО, неужто есть те, кто ПРОТИВ политики России о разграблении Украины?

Смотрите тогда тему Дровосека: это означает, что в России два народа- два пути. Россия должна быть разделена и т.п. и т.д., и все прочие пропагандистские выводы о принципиальной несовместимости страны, где не все еще "подавлено" ради одномыслия имперского патриотизма, где все строем, строем к одному щасливому будущему путинско-православной империи:-D

[scarly]

Советское мышление, "у нас есть свои артисты, нам западных не надо".

зачем нам Вакарчук с сильно большой вероятностью мочилова в питеском метро после концерта

Чувствуется, что Шера неоднократно бывала на концертах "Океана Эльзы" и знает, о чём говорит.

[Шера]

неужто есть те, кто ПРОТИВ политики России о разграблении Украины?

опять передергиваете? я не позволю

Макаревич вон с Шевчуком

[L@risa]

Я думаю, что запрет на концерт Океана Эльзы связан с предотвращением возможности конфликтов на концерте и после него.
Провокации возможны , а полиции это надо? Доказывай потом....
нейтральная позиция группы может предотвратить конфликт, а ясная позиция , да еще на чужой территории может вызвать соответсвующую реакцию.
путь наименьшего сопротивления...

[Arina]

Вы ж, это самое, не допуститем майдана, он у вас немыслим, все рады и щастливы и довольны за царем-путиным, благодетелем и спасителем России.

Ванга:
“Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира”.

[Шера]

Я думаю, что запрет на концерт Океана Эльзы связан с предотвращением возможности конфликтов на концерте и после него.
Провокации возможны , а полиции это надо? Доказывай потом....
нейтральная позиция группы может предотвратить конфликт, а ясная позиция , да еще на чужой территории может вызвать соответсвующую реакцию.
путь наименьшего сопротивления...

не не - нам СВАБОДА нужна! и Океан Эльзы как ее символ
теперь уже - после запрета концерта

[oldsatana]

неужто есть те, кто ПРОТИВ политики России о разграблении Украины?

опять передергиваете? я не позволю

Макаревич вон с Шевчуком

Шо?! Вы переживаете, что Макаревич с Шевчуком в результате приезда Вакарчука между собой мочиться будут????
От же изгои.
Больше некому ведь. Россияне ж ведь это самое, не допустят, не позволят, не станут майдан устраивать, у них и в голове такого не уместится, все за Путина-батюшку - и вовсе не потому, что им НЕ ПОЗВОЛЯЮТ. Наоборот, ничем их не подвигнешь на мочилово

[Nik]

phpBB [media]

[Шера]

oldsatana, не интересно уже - ваапще

[L@risa]

Я думаю, что запрет на концерт Океана Эльзы связан с предотвращением возможности конфликтов на концерте и после него.
Провокации возможны , а полиции это надо? Доказывай потом....
нейтральная позиция группы может предотвратить конфликт, а ясная позиция , да еще на чужой территории может вызвать соответсвующую реакцию.
путь наименьшего сопротивления...

не не - нам СВАБОДА нужна! и Океан Эльзы как ее символ
теперь уже - после запрета концерта

государство должно обеспечить ни только свободу, но и безопасность всех, независимо от способности скушать свободу.
Молодежь- как главный слушатель Эльзы, это импульсивная среда, где оправдано гормональное повидение по принципу- Сначала делаю, а потом думаю. А органам правопорядка это надо?
Я бы не пускала своих детей в места скопления возбужденной публики.
Джордж Клуни любил в футболочке в портретом Тимошенко покрасоваться в Америке. Но его закидали бы яицами в России за это.

[oldsatana]

Шера, меньше глупостей писать нужно - тогда о чем-то интересном говорить можно будет.

Заявы "россияне не будут устраивать майдан и мочилово" - "потому опасно впускать Вакарчука, а то россияне устроят майдан и мочилово" - это из области анекдотов.