США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты


Re: США

#4001 CYOKK » Чт, 23 февраля 2023, 19:56

FlutterShy писал(а):Яркий пример тому - стена с Мексикой, не смотря на то, что в США каждый третий имеет родственников либо сам выходец из Латинской Америки.
Вот ты знаешь, что тут испанский язык используется чаще, чем русский в Латвии?


Думаешь, наш Кариньш, строящий стену с Россией трампист???
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: США

#4002 FlutterShy » Чт, 23 февраля 2023, 19:59

CYOKK, ключевая разница в том, что в Латвию на пмж россияне не стремятся ( за исключением некоторых единичных индивидов ), а вот из Латинской Америки их поток.
Последний раз редактировалось FlutterShy Чт, 23 февраля 2023, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#4003 Samersen » Чт, 23 февраля 2023, 20:03

CYOKK, зачем вы строите стену? Не надо.
Samersen
W W
Сообщения: 90541
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#4004 CYOKK » Чт, 23 февраля 2023, 21:34

FlutterShy писал(а):CYOKK, ключевая разница в том, что в Латвию на пмж россияне не стремятся ( за исключением некоторых единичных индивидов ), а вот из Латинской Америки их поток.

Насмешила! Посмотри, народ весною и осенью ломанулся во все страны, в которые только открыт въезд! Сколько там уехало из РФ? Полмиллиона? А латвийские власти с радостью каждый день докладывали сколько россиян с шенгеном удалось завернуть.
:wink:
Так что стены с Мексикой и Россией мазаны одним миром . :approve:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: США

#4005 Samersen » Пт, 24 февраля 2023, 17:48

Изображение
Samersen
W W
Сообщения: 90541
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#4006 FlutterShy » Пт, 24 февраля 2023, 17:57

Это после трапа в Варшаве!
Последний раз редактировалось FlutterShy Пт, 24 февраля 2023, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: США

#4007 Samersen » Пт, 24 февраля 2023, 19:29

Железный дед. Трапы ломает лбом.
Samersen
W W
Сообщения: 90541
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

  • 1

Re: США

#4008 Samersen » Пт, 24 февраля 2023, 19:32

FlutterShy, видела этот отрывок? :-D
phpBB [media]


А еще мне Байден Лесли Нилсена напоминает и его героев.
Samersen
W W
Сообщения: 90541
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#4009 CYOKK » Пт, 24 февраля 2023, 22:47

Похоже на шоу:

phpBB [media]
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: США

#4010 Samersen » Вс, 26 февраля 2023, 14:30

Samersen
W W
Сообщения: 90541
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#4011 FlutterShy » Вс, 26 февраля 2023, 21:47

Вот кстати разница между Америкой и Россией:
Спойлер
phpBB [media]
В США вежливо бы извинились и вернули ей деньги без разговора и ещё бы предложили на выбор возврат денег или аннулировали бы чек а затем позволили бы провести скидочной карточкой и продали бы этот товар со скидкой и новым чеком. Здесь же устроили целый скандал с присвоением чужих денег, не отдавая при этом товар и избавляясь от чека, как от улики.
Ну вот реально так смотришь как сфера услуг по сравнению с Америкой устроена и поражаешься....
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#4012 jack » Ср, 1 марта 2023, 10:18

Даже не знаю, куда такое лучше размещать...

Пациент белого дома пробует посчитать, сколько денег отправили на Украину.
https://t.me/sanya_florida/7394
(Байден «споткнулся» о буквы во время выступления в Вирджинии
Он не справился со строчкой с телесуфлера, обиделся на него и закатил глаза)
"Бог в мелочах, дьявол - в крайностях" (с) Кто-то из великих...
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 3691
Темы: 102
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: США

#4013 mimo » Ср, 1 марта 2023, 10:22

jack писал(а):Даже не знаю, куда такое лучше размещать...

Странный вопрос. )

Куда Админ форума не разместит - всегда попадёт в нужную тему.. ))
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: США

#4014 Alice » Ср, 1 марта 2023, 15:57

FlutterShy писал(а):Вот кстати разница между Америкой и Россией:
Спойлер
phpBB [media]
В США вежливо бы извинились и вернули ей деньги без разговора и ещё бы предложили на выбор возврат денег или аннулировали бы чек а затем позволили бы провести скидочной карточкой и продали бы этот товар со скидкой и новым чеком. Здесь же устроили целый скандал с присвоением чужих денег, не отдавая при этом товар и избавляясь от чека, как от улики.
Ну вот реально так смотришь как сфера услуг по сравнению с Америкой устроена и поражаешься....
Да, правда, в Америке все через .опу, дикая страна, что вы хотите.
В аптеках газировка, чипсы, переходники, розетки и прочие странные товары продаются, как на рынке, не удивлюсь, если и лекарства обратно сдать можно. А что? Главное, чтобы скандала не было.
Это вам не аптеки в России, где стерильная чистота, практически как в больнице, и права покупателя соблюдаются: на кой ляд мне лекарство после какой-то шизанутой истерички брать, а вдруг у нее сифилис, иои проказа и истерика - это следствие разрушения нервной системы?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Скидку ей не провели. :ugu: сколько,три рубля? Нищебродка.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
phpBB [media]
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8150
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: США

#4015 FlutterShy » Ср, 1 марта 2023, 16:13

Alice писал(а):Это вам не аптеки в России, где стерильная чистота, практически как в больнице, и права покупателя соблюдаются: на кой ляд мне лекарство после какой-то шизанутой истерички брать, а вдруг у нее сифилис, иои проказа и истерика - это следствие разрушения нервной системы?
Как она сказала, она беременна.
Но дело даже не в этом, а в том , что аптекарь присвоил её деньги. То есть, она даже по российским законам имела полное право вызвать полицию и потребовать возвращение своих денежных средств, незаконно удерживаемых аптекарем.
Ему возиться не хотелось после отбития чека и он решил таким вот образом заставить её доплатить, хотя забрал себе её деньги и не стал выдавать медикамент. То есть, будь он внимательнее, чек бы он не отбил, а так свой просчёт скинул таким вот образом на неё и за счёт неё же, "решил" эту проблему.


Alice писал(а):Скидку ей не провели. сколько,три рубля? Нищебродка.
узнаю москвичей ))
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#4016 Alice » Ср, 1 марта 2023, 16:53

FlutterShy писал(а):Как она сказала, она беременна.
Но дело даже не в этом, а в том , что аптекарь присвоил её деньги.
Бред.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
FlutterShy писал(а):узнаю москвичей )
Откуда бы "узнать"? В Москве ни разу не была

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
FlutterShy писал(а):Как она сказала, она беременна.
Мало ли чего она сказала. И беременная может быть заразной, с каких пор беременность защищает от инфекции?
Бетховен был рожден от матери, больной сифилисом.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Еще раз, для тех, кто в танке: в России по закону лекарство нельзя вернуть в аптеку, это защита прав потребителя. И в России в аптеках чистота и стерильность, они не похожи на рыночный развал, как в США
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8150
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: США

#4017 FlutterShy » Ср, 1 марта 2023, 17:11

Alice писал(а):в России по закону лекарство нельзя вернуть в аптеку,
А деньги присваивать можно? Если уж отбили чек и ошиблись: вы обязаны либо его обнулить, либо доплатить со своих средств. А вот незаконное удержание денежных средств даже в России является уголовно наказуемым деянием.

Добавлено спустя 2 минуты:
Alice писал(а):Откуда бы "узнать"? В Москве ни разу не была
В Москве не была, а вот с москвичами сталкивалась и не раз и даже вживую ))
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#4018 Alice » Ср, 1 марта 2023, 17:17

FlutterShy писал(а):
Alice писал(а):в России по закону лекарство нельзя вернуть в аптеку,
А деньги присваивать можно? Если уж отбили чек и ошиблись: вы обязаны либо его обнулить, либо доплатить со своих средств. А вот незаконное удержание денежных средств даже в России является уголовно наказуемым деянием.
Не ерундите. Кто "присвоил деньги" , сотрудник? Каким образом?
Если барышня забыла дать скидочную карту, она купила лекарство по полной цене.
У меня бывали такие ситуации, ни разу не пришло в голову устроить из-за скидки скандал. Тем более что, повторюсь, это копейки.
FlutterShy, вы правда состоятельный человек, как кичитесь здесь?
Мышление нищенское, такие люди априори зарабатывать много не в состоянии.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
FlutterShy писал(а):даже вживую
Подобное притягивается к подобному.
Вокруг меня всё приличные добрые и отзывчивые люди, и с утренним молочником продавцом можно поболтать, и все узнают, улыбаются, и здороваются.
И даже "новый" русский индус, который держит лавку индийских товаров, всегда с удовольствием готов поболтать и о детях, и о воспитании и о медицине.
И только у вас, FlutterShy, жизнь постоянно уныла и скучна, и люди вокруг - мрази.
Кому что, как говорится.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8150
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: США

#4019 Вираха » Ср, 1 марта 2023, 17:33

FlutterShy писал(а):В США вежливо бы извинились и вернули ей деньги без разговора и ещё бы предложили на выбор возврат денег или аннулировали бы чек а затем позволили бы провести скидочной карточкой и продали бы этот товар со скидкой и новым чеком. Здесь же устроили целый скандал с присвоением чужих денег, не отдавая при этом товар и избавляясь от чека, как от улики.
Ну вот реально так смотришь как сфера услуг по сравнению с Америкой устроена и поражаешься....
Не поражаешься, а радуешься, что живёшь в России, а не в стране, где продавцу приходится угождать каждому психопату, лишь бы потом не засудил.

Девушку жалко, но не потому что ей "устроили скандал" (единственная скандалистка на видео - именно она), а жаль её из-за её собственных личностных проблем, с которыми она не может справиться.
Вираха F
Сообщения: 3132
С нами: 2 года
О себе: Алена

Re: США

#4020 Alice » Ср, 1 марта 2023, 17:37

Вираха, забанили провокатора уже. Вообще не понимаю, что здесь гражданке Латвии, живущей в США, надо? Своих проблем нет?
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8150
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron