суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#401 tiss77 » Вс, 28 января 2018, 12:05

Бриджит писал(а):
Сеня писал(а):то есть вы этих родителей, заказавших беременность другой женщине ставите в один ряд с теми кто кидают новорожденных на помойку?
не заказавших беременность, а отказавшихся от суррогатного ребенка
Вы же приводите в пример отказников -суррогатных родителей, как будто среди обычных родителей такого не существует.
Вообще то, существует гораздо больше. В разы
Бриджит, а если перевести в более привычную для Вас плоскость логики и финансов, то вылазит еще один интересный нюанс:
Сурмама выносила ребеночка, родила, а ребеночек "бракованный" оказался... Вознаграждения, соответственно, она не получит.
Ну а что такого? Все правильно - нечего делать брак :facepalm:
tiss77

Re: суррогатное материнство

#402 Сеня » Вс, 28 января 2018, 12:08

tiss77 писал(а):Сурмама выносила ребеночка, родила, а ребеночек "бракованный" оказался... Вознаграждения, соответственно, она не получит.
получается оплачивают ребенка как товар.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#403 unicorns » Вс, 28 января 2018, 12:11

Насколько помню, СНЛ в одном из семинаров говорил, что это продажа своих детей, что не есть хорошо.
Но вроде это как предположение было. Диагностики вроде не было...
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3459
Темы: 4
С нами: 8 лет 11 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#404 Lilu » Вс, 28 января 2018, 12:14

Сеня, с самого начала заказывают как товар.
Нетрудно представить богатенькую даму, которая просто не хочет утруждать себя беременностью и родами (некогда, нафига портить фигуру, мучиться и т.п.). Найдет себе бедненькую и согласную...
Что это за мать в будущем? От нее даже молоком пахнуть не будет... Она младенцу тетка чужая.
А мужик себя так ведет, будто он чихнул, а кому-то ветром надуло...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#405 Бриджит » Вс, 28 января 2018, 12:17

Сеня писал(а):Да, нам тут рассказывают, как они страдают и как ждут новорожденного дитятку. И вот как-то не согласуются их страдания и решение оставить больного ребенка под ответственность суррогатной матери.
а чем они отличаются от обычных родителей? обычные тоже могут ждать ждать, а потом отказаться

Сеня писал(а):ну пусть будет еще больше, правда? какая разница?
в том то и дело, какая разница? Какая разница между приемными и родными, если и те и те могут оставить ребенка?
никакой. Поэтому и выделять не надо.
tiss77 писал(а):Бриджит, а если перевести в более привычную для Вас плоскость логики и финансов, то вылазит еще один интересный нюанс:
Сурмама выносила ребеночка, родила, а ребеночек "бракованный" оказался... Вознаграждения, соответственно, она не получит.
Ну а что такого? Все правильно - нечего делать брак
Это видимо для вас привычная плоскость
вы видимо дура. Человеческую подлость пытаетесь в какие то плоскости повернуть
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#406 Сеня » Вс, 28 января 2018, 12:18

Lilu,
нет, нас убеждают, что оплачиваются только исключительно услуги.
Lilu писал(а):Нетрудно представить богатенькую даму, которая просто не хочет утруждать себя беременностью и родами (некогда, нафига портить фигуру, мучиться и т.п.). Найдет себе бедненькую и согласную...
ну не знаю. этой богатенькой тоже придется пить гормональные, которые не очень хорошее воздействие и на фигуру и на здоровье оказывают.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#407 Lilu » Вс, 28 января 2018, 12:20

tiss77, простенько так...
Ну, тогда хотя бы правду, если и дура, то очень привлекательная... :-D
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#408 Сеня » Вс, 28 января 2018, 12:22

Бриджит писал(а):Какая разница между приемными и родными, если и те и те могут оставить ребенка?
разница большая. это не они решают сдать ребенка или нет, они эту ответственность с себя снимают и перекладывают на плечи суррогатной матери. Они её заставляют принимать решение, что делать с ребенком, это еще более безнравственно. К тому же отказываются платить. А ведь женщина честно перенесла все тяготы беременности и родов. И остается ни с чем и со своей совестью наедине.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#409 Ольга Совякина » Вс, 28 января 2018, 12:25

unicorns писал(а):Насколько помню, СНЛ в одном из семинаров говорил, что это продажа своих детей
да в том то и дело, что ничего СВОЕГО там нет- это ЧУЖОЙ ребенок...а ты его временно носишь.
Я понимаю- не совсем уместная аналогия, но я вот сейчас няней работаю- родители просто отдали мне своего ребенка (потому как не справляются, а я справляюсь) учить, воспитывать, развивать...и деньги мне за это платят.
они - не могут...я- могу, ну и зарабатывать на своего ребенка (пока не вставшего на ноги) надо. Всем удобно и выгодно...все довольны. Ребенок кстати- тоже :smile:
Последний раз редактировалось Ольга Совякина Вс, 28 января 2018, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

  • 1

Re: суррогатное материнство

#410 tiss77 » Вс, 28 января 2018, 12:25

Lilu писал(а):tiss77, простенько так...
Ага, простенько и без затей :rzhach: :rzhach: :rzhach:

Бриджит, что-то я просмеяться не могу.
Вы продемонстрировали высший пилотаж оппонирования :approve: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
tiss77

Re: суррогатное материнство

#411 Lilu » Вс, 28 января 2018, 12:26

Ольга Совякина, неа, не подходит эта аналогия.
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#412 Бриджит » Вс, 28 января 2018, 12:26

Сеня писал(а):К тому же отказываются платить.
видимо тут ключевое для вас

Сеня писал(а):и перекладывают на плечи суррогатной матери.
на плечи государства, сурмаму никто не обязывает


а вообще прикольно. Разговор о моральном выборе для женщины вылился в поиск подлых поступков
Это же уровень фашизма как раз. Когда проступки среди евреев считали более тяжкими, чем те же поступки среди "арийцев".

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
tiss77 писал(а):Вы продемонстрировали высший пилотаж оппонирования
а как еще мне оценивать ваш идиотизм?
перевод рождения дитя в финансовую плоскость и признание ребенка браком. И вы ведь претендуете на здравомыслие
Бриджит

  • 1

Re: суррогатное материнство

#413 tiss77 » Вс, 28 января 2018, 12:41

Бриджит писал(а):а как еще мне оценивать ваш идиотизм?
Аплодисменты!!! :approve: :-D

Бриджит, Вы пытаетесь видеть в этом явлении только хорошее. Да, цель, вроде бы благая, на первый взгляд.
Но когда начинаешь рассматривать явление с разных сторон, то вылезает много совсем неблаговидных нюансов.
Вот их Вам видеть так нестерпимо, что Вы крепко закрываете глаза и даже опускаетесь до нелепых обзывательств.
Странно видеть такое плоское видение от вполне разумного, на первый взгляд, человека.
tiss77

Re: суррогатное материнство

#414 Сеня » Вс, 28 января 2018, 12:44

Бриджит писал(а):видимо тут ключевое для вас
видимо у вас сдвиг по фазе на теме ключи.

Бриджит писал(а):а вообще прикольно. Разговор о моральном выборе для женщины вылился в поиск подлых поступков
Это же уровень фашизма как раз.
я как раз за то, чтобы таких ситуаций ВООБЩЕ НЕ ВОЗНИКАЛО. вы же не видите в этом никакой проблемы.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

  • 1

Re: суррогатное материнство

#415 unicorns » Вс, 28 января 2018, 12:44

Ольга Совякина писал(а):да в том то и дело, что ничего СВОЕГО там нет- это ЧУЖОЙ ребенок...а ты его временно носишь.

Осталось убедить в этом ребенка и сурмаму. На подсознательном уровне.
Миллионы лет одно было, а тут вдруг по-другому стало :)

Добавлено спустя 4 минуты:
То есть, сурмама должна повторять постоянно "это не мой ребенок", "я к нему никакого отношения не имею".
А ребенок в животе должен повторять "это не моя мама" :)
И так 9 месяцев. Может и получится... :unsure:

Только ребенка то не заставишь.... :unsure:
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3459
Темы: 4
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#416 Сеня » Вс, 28 января 2018, 12:51

Ольга Совякина писал(а):что ничего СВОЕГО там нет- это ЧУЖОЙ ребенок...
боже, и это норма. писать,что ты носишь во чреве своем ЧУЖОГО ребенка и не испытываешь к этому беззащитному комочку никаких чувств. бедный ребенок.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#417 Gulya » Вс, 28 января 2018, 12:56

unicorns писал(а):Только ребенка то не заставишь.... :unsure:
Ребенок будет считать родителями тех, кто его воспитывают, тут заставлять не надо.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Мне бурятка сказала, что у них тоже принято отдавать младенца в бездетную семью, она сама из многодетной семьи, ее в первом классе отдавали пожить в такую семью, потом все-таки забрали, тоскливо ей было.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: суррогатное материнство

#418 Lilu » Вс, 28 января 2018, 13:00

Gulya, такой однозначности нет. К примеру, когда ученые проводили исследовения на тему как протекала беременность и как это отразилось на ребенке, то выявили, что не только физическое, но и эмоциональное состояние матери очень влияет на ребенка.
К примеру, женщина, которая потеряла во время беременности любимого, гораздо чаще рисковала родить ребенка, страдающего в последствии шизофренией.
А у матери, которая не хотела ребенка всю беременность, младенец отказывался брать грудь...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#419 unicorns » Вс, 28 января 2018, 13:00

Gulya писал(а):Ребенок будет считать родителями тех, кто его воспитывают, тут заставлять не надо.

Речь вообще то о периоде беременности.
На душу, судьбу, характер ребенка этот период очень сильно влияет. (Если верить СНЛ)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3459
Темы: 4
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#420 Элиза » Вс, 28 января 2018, 13:02

unicorns писал(а):То есть, сурмама должна повторять постоянно "это не мой ребенок", "я к нему никакого отношения не имею".
А ребенок в животе должен повторять "это не моя мама"
И так 9 месяцев. Может и получится...

Только ребенка то не заставишь....
давайте может вспомним, что души детей сами находят своих родителей, и всё заранее знают, в какой семье они родятся.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей