Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#401 Папа_Карло » Вт, 2 февраля 2016, 11:02

О пасхе

Спойлер
Самым главным и почитаемым праздником, как в православной, так и в католической церкви, считается праздник Пасхи. Но отмечается он в разных церквах в разное время, хотя иногда даты Пасхи совпадают. С чем это связано? В древности праздник Пасхи у иудеев был установлен в память избавления еврейского народа от египетского рабства. Пасха была неподвижным праздником и отмечалась по лунному календарю. На заре христианства Пасха христиан и Пасха иудеев праздновалась в один день. Но, начиная со 2 века нашей эры, христиане стали отмечать этот праздник в другой день. Сначала Пасха праздновалась в разных поместных церквах не в одно и то же время. Это привело к путанице и бесконечным церковным спорам. И только в 325 году на Первом Вселенском соборе был окончательно решен вопрос о дате празднования Пасхи. Было установлено, что Пасха отмечается в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния, которое случится после весеннего равноденствия 21 марта.
В те времена в странах Римской империи действовал календарь, введенный римским императором Юлием Цезарем. По этому календарю и рассчитывалась дата Пасхи. Но юлианский календарь не совпадал с астрономическим на 11 минут в год. Эта, казалось бы, незначительная разница с годами увеличивалась, и через 128 лет возросла на целые сутки. К середине 16 века разница составляла уже 10 суток. Таким образом, весеннее равноденствие в 1582 году приходилось уже не на 21 марта, а на 11. Это обеспокоило Римского папу Григория XIII, и он собрал специальную комиссию по данному вопросу. После долгих споров было решено провести календарную реформу, согласно которой все даты передвигались на 10 дней вперед. А в дальнейшем все расчеты велись по новой солнечной системе отсчета. В наши дни разница между старым юлианским стилем и григорианским календарем составляет 13 дней.
С тех пор все католические страны перешли на новую календарную систему, и Пасху стали вычислять по этой системе. А православная церковь осталась верной юлианскому календарю в силу богословских соображений. И сегодня вся церковная жизнь, праздники, посты, дни памяти, церковные службы совершаются по старому юлианскому календарю. Поэтому православная Пасха и не совпадает с католической. До революции Россия жила по юлианскому календарю. А потом после 1917 года, как и европейские католические страны, приняла систему григорианского летоисчисления. А православная церковь не отступила от старого стиля. И поэтому в церковном календаре всегда указываются две даты — по старому и по новому стилю.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#402 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 11:06

Папа_Карло писал(а):А православная церковь осталась верной юлианскому календарю в силу богословских соображений. И сегодня вся церковная жизнь, праздники, посты, дни памяти, церковные службы совершаются по старому юлианскому календарю. Поэтому православная Пасха и не совпадает с католической. До революции Россия жила по юлианскому календарю. А потом после 1917 года, как и европейские католические страны, приняла систему григорианского летоисчисления. А православная церковь не отступила от старого стиля. И поэтому в церковном календаре всегда указываются две даты — по старому и по новому стилю.
Не только русская православная церковь. Но и сербская, и черногорская, и грузинская. Православные поляки в 2014-м перешли на юлианский календарь.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#403 Папа_Карло » Вт, 2 февраля 2016, 11:34

О роботизации в Америке.

http://newrezume.org/news/2016-01-28-12900
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#404 Папа_Карло » Вт, 2 февраля 2016, 15:50

Дорогие друзья, с вами случилась большая неприятность: вам повезло. Привычный нам уютный мир на глазах приходит в негодность, и вам предстоит созидать новый мир взамен старого — вне зависимости от того, что вы хотите и что вы умеете.
http://svpressa.ru/society/article/141334/

Это страшный труд, и жизнь в эпоху модернизации, — жизнь, которая созидает мир, а не наслаждается плодами труда прошлых поколений, — тяжела и опасна, а часто и безрадостна.

Но история никого не предупреждает и тем более ни у кого не спрашивает разрешения.

Наш мир, который вы изучаете по учебникам и который мы знаем, — уже прошлое. Он уже прошел, а мы с вами живем в реальности, которую по инерции все еще считаем приблизительным и отдаленным прогнозом.

Происходящие изменения более глубоки и масштабны, чем происходившие на протяжении всей письменной истории человечества. Мы знаем социальные системы, которым тысячи лет, знаем системы, возраст которых исчисляется столетиями, знаем системы, которым всего-то четверть века или вообще полтора десятилетия, — так вот, они все одинаково, хотя и по разным причинам, перестают работать.

.......перевод самого древнего из дошедших до нас египетских текстов: «Молодежь отбилась от рук, перестала соблюдать традиции и уважать старших, и от этого миру, несомненно, скоро придет конец».
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#405 Lanka » Вт, 2 февраля 2016, 15:56

LadyClarick писал(а):Это классическая пирамида Маслоу. Пока люди не обеспечили себя самым необходимым, ни о каком созидании речи идти не может. Голодный всегда будет думать о еде, какое тут "созидание"?
Это зависит от уровня развития человека. Плюс понятия "необходимое", "голодный" и т.д. весьма относительные нынче в развитых странах.
Lanka

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#406 Авалока » Чт, 4 февраля 2016, 12:30

На афтершоке статья хорошая, по теме. Это к вопросу о разлитой в эфире информации ))

http://aftershock.news/?q=node/369786
Спойлер
Данная статья вызвана моей попытка вновь детально ознакомиться с рассуждениями Авантюриста, ставшими уже классикой, (Авантюрист. Избранноле 2007-2009 годы)

Дойдя до фразы: «Кризис перепроизводства – это когда товаров производится больше, чем их можно потребить.» я задумался над тем, как эту формулировку применяем мы в современном реальном времени. Полно ли и однозначно ли дано здесь определение нынешнему «кризису перепроизводства». Я говорю об этом не в плане критики или правок рассуждений Авантюриста. У него здесь стояла совершенна другая задача и ему нельзя было отклонятся от основной линии мысли. Мы давно все смерились с этим определением, глубоко не вникая в его полноту. А за этим, на мой взгляд, кроются многие вещи, которые высвечивают проблему соверщенно в ином свете. И мы все ее-то знаем.

Итак, скажите, можно говорить о перепроизводстве, если в это же самое время в мире и даже в тех же Западных странах есть огромное количество людей, которые не имеют возможности полно удовлетворять свои первостепенные возможности - хорошо питаться и жить в нормальных условиях?

Или в Китае, в котором сегодня существует перепроизводство жилья и стоят практически целые города призраки, существует перепроизводства жилья и сопуствующих ему инфраструктур? Что все люди уже обеспечены удобным жильем и нет нуждающихся? Или европейские фермеры не знающие что делать с высококачественной сельскохозяйственной продукцией завалили уже ею всех голодных и все люди на Земле сыты?

Нет. Значит то, что мы сегодня называем перепроизводством – это не то, что товаров произведено больше, чем их возможно потребить, а то что люди не имеют возможности купить из-за отсутсвия денег. А денег нет из-за отсутствия работы.

Здесь возникает множество вопросов и проблем, которые как-то замалчиваются в повседневной полемике СМИ и общественности. На них никто практически не обращает внимания.

Мы пришли к тому, что перепроизводство в том смысле, о котором все говорят возникает там, где у потребителей при всем их желании и даже наличии голода нет возможности эти товары приобрести. То есть то, что нам говорят о наличае в мире 50% незанятых, а значит невостребованных производств, это только половина правды. Нам постоянно не договаривают или просто, не акцентируют внимание общества на том, что эти производства фактически нужны обществу, необходимо только что-то с существующим положением сделать.

Что же нужно сделать? Я скажу несколько упрощенно – дать возможность людям не имеющим работу и денег работать на этих производствах, получать за это зарплату и включится в круг полноценных потребителей продукции. Это весьма упрощенно конечно. Но так.

Почему этого не происходит? Почему существуют недействующие производства одновременно с безработицей и сниженным по этой причине товарным спросом? На этот счет ученые мужи могут сказать нам многое. Но главное будет заключаться в том, что существующий сегодня капитализм и тот свободный рынок, который мы давно уже знаем далеко не свободный, заточен на решение совершенно иных задач, нежели обеспечение нормальных условий существования людей в любой стране и в целом на планете Земля.

Те, кто обладает печатным станком и исплонители их идеологии жизни вполне результативно и адекватно ведут свою деятельность. Познакомьтесь еще раз для убедительности с этими результатами

http://aftershock.news/?q=node/341504

http://aftershock.news/?q=node/34706

После прочтения таких статей и объективных данных, меня не убеждает, а полностью удручает настойчивость российского президента в утверждении вредности наличия единой идеологии в обществе. Возможно это тактика и он пытается быть сегодня хорошим и для тех и для других, но это, как правило, заканчивается крахом для политика. Жаль, если мои предположения окажутся неверными. Тогда у России нет и не будет своего пути развития, рано или поздно она окажется в одной упряжке под управлением мирового олигархата.

Вся причина происходящего заключается в роли и положении в мировом сообществе правил эмиссии денег и его обращения. Эти правила по существу зародились много столетий назад и их удушающая поступь продолжает свой победный марш ко всемирному каганату, халифату, назовите как вздумается это всеобщее единовластие кучки алчных и ненасытных уродцев.

Возьмите любую из трактовок значения слова денег и практически в любой из них вы найдете фразу : «деньги – это (кроме всего прочего) товар.

Это уже устаревшая трактовка, пожалуй, со дня рождения денег. Но тогда и у денег была хоть какая-то ценная привязка. Сейчас ее давно уж и в помине нет. Сегодняшние деньги не обладают необходимым единством потребительской и меновой стоимости.

Обладают ли деньги, как товар эквивалентом общественного труда на его производство? Конечно нет. Раньше за деньгами были реальное золото и ценности, сегодня этого нет.

Но кому-то выгодно называть деньги товаром. Потому проведена под это международное и государственные законы, позволяющие людям ничего не производящим, никаких ценностей для общества, с известным слоганом «Нас не догонишь!» на устах и в мыслях, обогащаться за счет спекулятивных операций на международных финансовых рынках. Выгодно все это обществу? Нет. Одни проблемы. Кому выгодно? Почему государства мирятся с этим? Ответьте с одного раза.

Для решения проблем подобного перепроизводства необходимо деньги наконец сделать лишь инструментом связующим обмен товарами и услугами. Все необходимо сделать так, чтобы планово, не хаотично основные денежные массы направлялись непосредственно на решение первоочередных проблем общества, необходимо избегать денежного накопительства, переходя постепенно к системе накопительства реальных богатств. Пусть люди не накапливают деньги, а покупают себе жилье, услуги, прочую движимость и недвижимость. Необходимо постепенно отказаться от системы кредитования в пользу выдачи рассрочек на оплату товаров и услуг и только в государственной валюте.

Никаких частников нельзя близко подпускать к системе денежного обращения. Производство, услуги – со всем удовольствием. Только не денег. Всеобщее декларирование доходов (США ведь практикует и успешно) и открытость пошаговое финансирование работ. Эмиссия всегда должна быть чуть опережать возможности производственных сил общества. Учитывая практически безграничный сырьевой потенциал страны, нужно основываться на возможности освоения денег уровнем людского потенциала. Работа жутко сложная. Но благодарная и благородная. Только без ревлюций! Шаг за шагом.

Эмиссия денег ведется в строгом соответствии с мониторингом значимых объектов и уровня потребностей малого и среднего частного бизнеса. Вот тогда деньги будут работать на общество, а не на кучку махровых мошенников, как это происходит сейчас по всему миру.

Систему обмена национальной валюты на другие валюты мира ни в коем случае нельзя пускать на самотек. Все должно быть в рамках разумного, служить обогащению общества в целом.

Как стимулировать спрос – это отдельная и большая тема. Она тоже во многом зависит от воли и умения государства. А сейчас нужно задуматься над тем, как сделать деньги инструментом для созидания достойной жизни всех членов общества, а не только избранных. Надо отказаться от признание денег богатством и товаром. Нодо сделать их простым, практически ничего не стоящим инструментом развития.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Опять таки если исходить из конечной цели, то Бриджит её тут озвучивала - получение прибыли. Таково устройство нынешней системы.
А должна быть - получение пользы для общества. Это вопрос не к Бриджит, а к системе))
Исходя из этой конечной цели считаю истории о том как полезен завод по производству сигарет довольно прохладными. При всем при том что меня не смутить никакими извратами нынешнего общества, ни абортами, ни водкой, ни убийствами. Я прекрасно знаю для чего всё это нужно с самых что ни на есть эзотерических позиций.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#407 Бриджит » Чт, 4 февраля 2016, 16:25

Авалока писал(а):А должна быть - получение пользы для общества.
Исходя из этой конечной цели считаю истории о том как полезен завод по производству сигарет довольно прохладными.
Сигареты снимают стресс. Ну вот не будет сигарет, люди будут снимать стресс по другому, может, друг на друге.
Я сама не курю, пробовала как и все, в молодости, не затянуло. Однако наблюдаю, например, за знакомым врачом. Он как паровоз. Но наслушаешься про его работу - когда в травмпункт переломанных , колото-резаных, сбитых машинами детей привозят, и понимаешь, ну никак нельзя ему не курить.
Так что я поспорю на счет неполезности.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Авалока, по статье.
Пустующие и неработающие предприятия есть, но дефицита в их товарах нет. Есть кризис перепроизводства и есть те, кто не может себе позволить купить чего то. Но если их занять на простаивающих производствах, КП усилится, так как они произведут еще больше товаров сверх покупательской способности.
Про автомобили я уже сказала - груды новых простаивают за ненадобностью. Но, при всех голодающих, например есть доклад Глобал фудс, где сказано что от 30 % до 50% всей произведенной еды в мире просто выкидывается. Ее никто не съедает, или она портится, а уже к этому времени произвели новую. Ну вот все эти неработающие предприятия заработают и произведут еще больше всего того, что никому не надо.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#408 Авалока » Чт, 4 февраля 2016, 16:38

Бриджит, Дык статья о том что перепроизводство в одном месте а дефицит в другом! В этом и кривизна нынешнего положения вещей...
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#409 Бриджит » Чт, 4 февраля 2016, 16:52

Авалока писал(а):Бриджит, Дык статья о том что перепроизводство в одном месте а дефицит в другом! В этом и кривизна нынешнего положения вещей...
но там предлагается усилить перепроизводство
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#410 Бриджит » Пн, 29 февраля 2016, 22:50

Человечество – 1, роботы – 0. Именно таким счётом можно обозначить решение руководства Mercedes-Benz (подразделение Daimler AG) относительно того, как должны функционировать сборочные линии по производству автомобилей. Компания решила отказаться от автоматизированных конвейеров и заменить практически всех роботов людьми, ввиду того, что человек справляется с подобными задачами более качественно, нежели «бездушная железяка».
«Роботы неспособны обеспечить индивидуальный подход к решению того огромного количества задач, которое стоит перед нами сегодня. Мы сэкономим деньги и обезопасим наше будущее, наняв на работу больше людей», — заявил Маркус Шэфер, глава производства компании.

мерседес отказывается от использования роботов в производстве :ugu:

ваши мысли - почему?

Я считаю, они сказали правду - чтоб не страдало качество. Мерседес это бренд, который держит марку. А роботы ширпотреб само собой

Добавлено спустя 38 секунд:
Как то мерседес своей жизнью, а давос своей
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#411 Авалока » Пн, 29 февраля 2016, 22:55

Бриджит писал(а):Я считаю, чтоб не страдало качество. Мерседес это бренд, который держит марку.
это просто вопрос расчета. Есть автоматизируемые процессы, а есть неавтоматизируемые. Или автоматизируемые слишком с большими издержками.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#412 Бриджит » Пн, 29 февраля 2016, 22:58

Авалока, не думаю, что для мерседеса издержки играют значение, если они окупятся рано или поздно. Думаю, вопрос именно в том, что робот не умеет думать.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#413 Ли за » Пн, 29 февраля 2016, 23:19

Бриджит писал(а):Я считаю, они сказали правду - чтоб не страдало качество. Мерседес это бренд, который держит марку. А роботы ширпотреб само собой
Обычная журналисткая, если не утка, то - селезень: никакие рабочие так качественно, как роботы, не способны сварить кузов... и сделать лучше человека еще очень многое, что есть в авто.

Другое дело, что речь, по всей видимости, идёт, допустим. о Марседесах S-класса (а может, отчасти, и Е-класса): Мердседес практически уничтожил название "Мэйбах", который также как Роллс-Ройс создавался не на конвейере. И теперь S-класс должен заменить ушедший "Мейбах". И потому немцы переводят сборку S-класса с конвейера на индивидуальную сборку. Но индивидуальная сборка не означает полный отказ от роботов - она означает только то, что будет повышено качество сборки, поскольку здесь уже конкретный человек (или не большая бригада) несет персональную ответственность за готовый экземпляр авто.
Но говорить о том, что Мерседес полностью отказывается от роботизации в производстве авто - это самого себя не уважать: кичится своим журналистским дебилизмом - роботы всегда будут присутствовать там, где они делают работу более качественно, чем человек это делает в ручную. Тот же станок с числовым-программным управлением - это уже робот: он всё выполняет по заложенной в него программе. А сейчас практически все детали в авто, которые не делаются литьем или штамповкой - это дело "рук" роботов == станков с ЧПУ.
Ли за

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#414 dobrovolya » Пн, 29 февраля 2016, 23:30

Бриджит писал(а):Я считаю, они сказали правду - чтоб не страдало качество. Мерседес это бренд, который держит марку. А роботы ширпотреб само собой
:smile: не верю. тем более мерседес, который на 90% ширпотреб. порше... может быть - там и сейчас много ручной сборки. но не мерседес, те жестко за каждый евро стоимости сражаются, дешевой и квалифицированной раб.силы им не видать, как бы ни мечталось. а вообще, беспределная фирма - эксплуатируют практикантов самым бессовестным образом
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#415 Папа_Карло » Вт, 1 марта 2016, 11:57

phpBB [media]


Полезно послушать тем, кто считает что типа рынок, является способом развития.
Что, на самом деле, из себя представляет ГУГЛ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#416 dragonfly » Вт, 1 марта 2016, 15:06

Бриджит писал(а):Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
Оль, ну знаешь.....Германия в 30 е годы тоже была могущественной, технически развитой и тоже строила планы........что из них получилось ты знаешь......человек, даже самый могущественный, предполагает, а Бог располагает........возможно, это какаято предстоящая схватка между Добром и Злом на нашей планете, которая состоится достаточно скоро....поживем - увидим, Бог не выдаст, свинья не съест....будем готовится, уповать на волю Божью :smile: :smile:

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
жизнь, на самом деле непредсказуема.......например, помню из лекций в институте, что в конце 19 века в Европе невероятно актуальным был вопрос лошадей.....которые, пардон, гадили, а убирать за ними не успевали....и вопрос этот был очень труднорешаем, т.к. лошдей было много....его обсуждали, но ничего не могли решить............ а потом изобрели автомобиль...
то есть это пример того, что будущее с его проблемами, на самом деле непредсказуемы :smile: :smile: и зачастую все складывается так, как невозможно представить :smile: :smile:

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
вообще, мне тоже кажется, что мир идет к какойто своей критической точке.......проблемы обостряются, и, наверняка, настанет момент, когда жизнь будет действительно невыносимой.....подсознание мне на это выдает ответ, что надо верить.........только вера в душе....семь смертей не бывать, а одной не миновать :smile: :smile:

Добавлено спустя 25 минут 21 секунду:
может, вообще астреоид долбанет.......или затопит из за глобального потепления :smile: :dont_knou: :dont_knou:
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#417 Lora Craft » Вт, 1 марта 2016, 15:52

Вчера по ТВ передавали: чтобы было глобальное затопление надо, чтобы температура в Арктике поднялась на 17 градусов. А это невозможно в принципе. Даже если она поднимется, то увеличится кол-во дождей в Арктике, а это увеличит массу льда.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#418 Ли за » Вт, 1 марта 2016, 17:24

Lora Craft писал(а):Вчера по ТВ передавали: чтобы было глобальное затопление надо, чтобы температура в Арктике поднялась на 17 градусов. А это невозможно в принципе. Даже если она поднимется, то увеличится кол-во дождей в Арктике, а это увеличит массу льда.
Оууу!... Да ты не только великолепный специалист в юриспруденции, но и в физике, оказывается, отлично разбираешься!
Ли за

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#419 Папа_Карло » Вт, 1 марта 2016, 20:13

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#420 Папа_Карло » Сб, 5 марта 2016, 15:00

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57410
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: rimi и 15 гостей