Победа Российской оппозиции?

[Око]

Яшин, Кара-Мурза и другие политзаключённые на свободе!
Сегодня в аэропорту Анкары произошло то, о чём шли разговоры последние несколько месяцев. Россия отпустила 16 политзаключённых-оппозиционеров!

phpBB [media]

[Definitely Maybe]

Победа Российской оппозиции!

в рф нет оппозиции. ни в самой стране, ни за ее границей.
единственные силы которые занимают действительно активную оппозиционную позицию кремлю - рдк. остальные либо создают видимость(98%), либо не имеют яиц, рассчитывая на смену политической диктатуры шариками, фонариками и ленточками.

Победа

еще вопрос, чья это победа. президенту рф нужно было показательно вытащить своего карманного убийцу, остальные шли пакетом, собственно для этого и брались в заложники такие фигуры как гершкович(одного уилмана было недостаточно, остальные пошли пакетом для картинки в сми и плебса вроде тебя), и думаю это(гершкович) и стало решающим фактором сломивших позицию фрицев по красикову (который, кстати не помилован).
в итоге рф показала своим притихшим условно петровым и башировым, что в случаи чего их вытащат (что на самом деле не обязательно), и теперь у них картбланш на дальнейшие убийства не только на территории рф.
а оппозиция... в очередной раз показала, что не существует.

[Alice]

, в связи с тем, что один из фсб-шников замочил кучу народу, как пишут.
А может и не один.
Путин зря обнимать не станет.

Интересная формулировка "кучу народу". То есть невинных агнцов замочил.
"Куча народу" - это погибшие в Крокусе, а не ликвидированные террористы и предатели. Поэтому не надо играть словами и подменять понятия, называя преступников, покушающихся на жизни и покой мирных граждан, "замоченной кучей народа".

[Скарлетт]

Alice, а "кучу людей" сойдёт, или людьми врагов тоже нельзя называть?

[Young]

rimi, хочется оппозиции и иже с ними партнёрам из-за бугра думать, что это их победа. Да ради Бога. Побольше бы таких побед, сопровождающихся их выездом из России. Помнится Путин с Т.Карлсоном обсуждал возможность такого обмена. Вот эта часть разговора:

Т.Карлсон: Спасибо Вам большое за то время, которое Вы уделили. Я хочу задать ещё один вопрос.
Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года, это большая история в США. Я хочу спросить у Вас: Вы готовы в качестве жеста доброй воли освободить его, для того чтобы мы отвезли его в США?

Спойлер

В.Путин: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.
И когда я говорю «партнёров», я имею в виду прежде всего представителей специальных служб. Они в контакте между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые обсуждаются по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться.

Т.Карлсон: Конечно, всё происходит в течение веков – страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион – это просто ребёнок. И, может, он, конечно, нарушил ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится всё-таки в другой категории? Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого?

В.Путин: Вы знаете, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это называется шпионаж. Он этим именно и занимался: он получал закрытую, секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули, кто-то мог втянуть его в это дело, может, он сделал всё по неосторожности, по собственной инициативе. Но по факту это называется шпионаж. И всё доказано, ведь его взяли с поличным – при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, придуманные, недоказанные, то это была бы другая история. Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну что это такое?
Т.Карлсон: Вы говорите, что он работал на американское правительство, на НАТО или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках? Мне кажется, всё-таки есть разница между двумя этими категориями.
В.Путин: Я не знаю, на кого он работал. Но повторяю ещё раз: получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Не думаю, что он работал на Монако – вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Это спецслужбы должны между собой договориться, понимаете? Есть определённые наработки там, есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами.
Послушайте, вот я Вам скажу: сидит в одной стране, стране – союзнике Соединённых Штатов, человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Т.Карлсон: Эван Гершкович ничего подобного не делал, это совершенно другая история.

В.Путин: Он делал другое.

Т.Карлсон: Он просто журналист.

В.Путин: Он не просто журналист, я повторяю ещё раз. Это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну да, это другая история совсем.
Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают.
Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.

Т.Карлсон: Надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин Президент.

В.Путин: Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой в конце концов. Говорю искренне совершенно. Но, повторяю, диалог идёт. Чем больше мы придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить. Всё должно быть спокойно.

Т.Карлсон: Честно говоря, с войной, я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё один вопрос.
Может быть, Вы не хотите отвечать по стратегическим причинам, однако не беспокоитесь ли Вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному? И насколько Вы готовы, Вы замотивированы позвонить, например, в Штаты и сказать: давайте договариваться?

В.Путин: Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?
Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.
Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.

Т.Карлсон: Да, Вы об этом уже сказали. Я прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство. И в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер-министра Великобритании, который действовал по указке из Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему Вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией Байдена, который контролирует администрацию Зеленского на Украине?

В.Путин: Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.
Но они приняли неправильное решение, теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения, хвосты заносить, корректировать их ошибки? Они совершили, пусть исправляют. Мы – за.

Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?

В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?
Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?

Т.Карлсон: Не считаете ли Вы, что было бы слишком унизительно для НАТО сейчас признать за Россией контроль того, что два года назад составляло украинскую территорию?

В.Путин: А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.
До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.

Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Эта бесконечная мобилизация на Украине, истерика, внутренние проблемы, всё это… Рано или поздно всё равно мы договоримся. И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: всё равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится.
Совсем приведу необычные примеры. На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.
В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны. И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдёт. Оно никуда и не делось.
Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.
Закончим или что-то ещё?

Т.Карлсон: У меня тогда всё.
Спасибо большое, господин Президент.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/73411

Кстати здесь Путин рассказывает кто и кого убил м главное за что. И его стоило обнять, как героя

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Мне мерзко даже цитировать про эту тварь, которую убил наш человек

[Скарлетт]

На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.

Так о том и речь, изначально, что много русских жило на Украине, патриотов своей страны при этом, потому что она многонациональная.
А защищали они свою родину Украину от вторжения, поэтому и не сдались.
Как есть Россия - и куча национальностей.
А защищают ее и буряты, и мордва, и евреи, и фины.
Поэтому здесь идёт передёргивание, в контексте. Бойцы не сдавались, потому что есть русская кровь, но за свою Украину.
Наши называют себя русскими даже если они , например, евреи. Потому что россияне.

Они не "до сих пор" ощущают себя русскими
Они русские по крови, и это уважение к своему роду.
Но даже выжившие не будут ощущать себя русскими в значении причастности к стране , которая сейчас, которая их убивает, только к роду.

Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Кстати здесь Путин рассказывает кто и кого убил м главное за что. И его стоило обнять, как героя

Добавлено Сб, 3 августа 2024, 15:08:
Мне мерзко даже цитировать про эту тварь, которую убил наш человек

Про эту тварь? (Ваша цитата выше)?
Большая тварь тот, кто отправил их воевать.
Также хочется напомнить, как гордился в свое время наш Рамзанчик, что первого русского он убил в 16 лет, перерезав горло.
Первого.
Понимаете?
Но теперь он совсем другой, убивать может только врагов России и врагов дорого друга Владимира Путина.
Это к вопросу о классификации тварей.
1)Это кто в принципе легко может перерезать горло человеку, или приказать давить людей грузовиками.
2) Или это тот, кто делает это лишь в интересах заинтересованной стороны.

Добро, убей зло, сожги их дома, изнасилуй их женщин.

[Definitely Maybe]

Мне мерзко даже цитировать про эту тварь, которую убил наш человек

цитируй тогда про других тварей, павших от руки вашего человека
альберт назранов или юрий козлов, брат которого, александр, надеюсь наблюдал лобызания онлайн

[Young]

Твари это те, кто не просто убивает, а получает от этого удовольствие.
И таких ликвидировать необходимо. Это не люди

[Samersen]

Также хочется напомнить, как гордился в свое время наш Рамзанчик, что первого русского он убил в 16 лет, перерезав горло

Откуда информация про 16 лет, можешь указать источник?

Добавлено спустя 52 секунды:
Любое упоминание фразы «я убил своего первого русского в 16 лет» основывается на словах Юлии Латыниной. За прошедшие девять лет на Латынину никто не подавал в суд по этому поводу, а Рамзан Кадыров нигде публично не подтверждал и не опровергал приписываемые ему слова.
Юлия Латынина, отвечая на вопрос, сказала: «Я слышала эту фразу не единственный раз от тех, кому доверяю, как сказанную Кадыровым. Специально спрашивала некоторых, чтобы найти подтверждение. В итоге сначала получила его от нескольких людей с российской стороны, в то время когда Козак был полпредом, а после от ряда людей в Дагестане».

[Young]

Это именно твари. ниже уровня животных

[Samersen]

Скарлетт, ты знаешь кто такая Латынина? И почему ей нельзя доверять

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Никогда и нигде не было такого утверждения. По крайней мере не было подтверждения ни аудио, не видео, ни официально оформленных свидетельских показаний. Всё на уровне агенства ОБС (одна бабка сказала). Мы за последнее время увидели столько фейков (гораздо качественнее оформленных), что верить единичным словам Латыниной, которой расказывала женщина, которая слышала как об этом рассказывал мужчина, у которого есть один знакомый который... итд - вот верить такому у меня нет оснований. А уж слова что есть видео, которое "удалили из всего-всего Интернета", ничего кроме смеха и сомнений в умственных способностях написавшего не вызывают

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Скарлетт, а ещё Новая газета опубликовала про 16 лет Кадырова. Ты сама понимаешь что это грязь антироссийская? Латынина, Новая газета..

[Скарлетт]

информация про 16 лет, можешь указать источник?

В свободном доступе до 10-11 года .
Латынина имя знакомое, с эха, вроде, видимо, она сейчас это пересказывает?
Самерсен, и не стыдно тебе слушать вражьи голоса инагентов и дивергентов?
А ещё комсомолец.

[Samersen]

Скарлетт, ты понимаешь что это вранье про Кадырова?

[Скарлетт]

ещё Новая газета опубликовала про 16 лет Кадырова. Ты сама понимаешь что это грязь антироссийская? Латынина, Новая газета..

Да не читаю я ничего этого, Я помню с тех времён, когда вы уверяли, что в России дружба народов и заеб#сь.

[Samersen]

Я помню с тех времён

В те времена было много желтой прессы, которую взахлеб читала Скарлетт и всему верила

[Скарлетт]

А теперь вам разрешили говорить про мигрантов, и вы говорите про мигрантов.
А мне вот уже надоело.

[Samersen]

Скарлетт, зачем писать то, чему нет доказательств?
У тебя мания такая. Покапаться в говнеце, которое вбросила одна неумная женщина, потом это ввыносить как правду и аппелировать.

Добавлено спустя 30 секунд:
Скарлетт, не убивал Кадыров русского в 16 лет

[Samersen]

[Alice]

Alice, а "кучу людей" сойдёт, или людьми врагов тоже нельзя называть?

Интересно, вы такая правильная, только когда не вас касается? Если целенаправлено будут убивать ваших близких, или вас лично, убийцы останутся для вас людьми, или перейдут в разряд нелюдей?
Можете не отвечать , и так понятно, что постоянно присутствует двойная мораль

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

А теперь вам разрешили говорить про мигрантов, и вы говорите про мигрантов.
А мне вот уже надоело.

Кто разрешил?
Надоело, значит, теперь мигрантов защищать надо, Баба Яга же всегда против.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Я всегда была против исламизации, и против муслимских семей, которые, якобы, являются образцом заботы и благочестия, как тут некоторые на форуме писали

[Скарлетт]

США просто решили помочь наивной невинно пострадавшей девушке?

И обменяли её на реальных российских шпионов. Благодетели)))

Ей вменялась только гражданская позиция.
Никакого шпионажа и т.п.
Разве что

. В 2022 году Би-би-си (внесен в реестр СМИ-иноагентов) включил ее в рейтинг 100 вдохновляющих и наиболее влиятельных женщин мира.

Но это после того, как ей дали 7 лет за акцию с антивоенными ценниками.
А держать в тюрьме такую женщину как бы моветон, скорее всего, от нее просто избавились. Раздражала. А убить в тюрьме - опять вой поднимут, как папа Карло любит выражаться. Хотели всего лишь показать, что "так будет с каждым/каждой", а получился ненужный резонанс.
Вообще сейчас идёт политика выдавливания или выдворения из России.
Что довольно гуманно.
Но довольно двояко.
Потому что, когда в 14-м украинцы говорили дончанам "не нравится - чемодан, вокзал, Россия" - это вызывало бурю возмущения - "это наша земля, почему мы должны уезжать?"
В то же время, заступившемуся за Скочиленко режиссеру Сокурову

Спойлер

. Комментируя дело Скочиленко, режиссер Александр Сокуров назвал процесс «надругательством над народом, над человеком». По его словам, художницу судили «за гражданские убеждения».

(и вообще активисту, обращался к Путину не единожды, та самая оппозиция, которой у нас нет, и быть не должно - по нынешней идеологии) запретили снимать кино в России.
И это многие считают нормальным.

Спойлер

. 3 декабря 2023 года режиссёр Александр Сокуров сообщил, что он не работает над новыми проектами, поскольку ему запрещено снимать кино в России[42].

"Я не работаю над новыми проектами, теперь мне нельзя будет снимать и показывать кино в России. Моя профессиональная карьера, как мне кажется, из-за данного запрета, отказа в прокате, завершилась.

Ну, а куда мне деваться сейчас? Что мне делать? Я — русский человек, у меня российский паспорт. Почему я должен за рубежом реализовываться? Почему я должен уехать, а не они?"

А потому что "добро всегда побеждает зло, поэтому, кто победил - тот и добро".

Я не считаю, что вот эти плохие, а эти хорошие, нет.
Но все разные, и человек мог выбирать, кого слушать, кого смотреть.
По текущим процессам скоро этого выбора не будет.

[Скарлетт]

Кто разрешил?
Надоело, значит, теперь мигрантов защищать надо, Баба Яга же всегда против

Телевизор, видимо.
Когда преступность от мигрантов была гораздо выше, вы не выступали, сейчас их намного меньше, криминал намного меньше, но как же вас вдруг стали бесить...как вы там их называете..."замоташки"..
С чего б это?
Резонанс после крокуса, страшно? А раньше было не страшно, потому что не касалось?

Добавлено спустя 2 минуты:

Я всегда была против исламизации, и против муслимских семей, которые, якобы, являются образцом заботы и благочестия, как тут некоторые на форуме писали

Ничего, что у нас страна многонациональная и многоконфессиональная, не, не жмёт?
Alice, вы прелестны в своих националистических порывах, очень забавно читать .