Зоя Космодемьянская

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Поняша » Ср, 10 февраля 2021, 15:59

Да, бывают исключения из правил: граждане, нанимающие себе на службу президента, имеют право спросить о состоянии здоровья того, кому они доверят власть, деньги, право начинать войну, награждать и миловать — но здесь совсем другой случай. Зоя на должность президента не претендовала и в отличие от Жанны Дарк (которая и не скрывала, что «слышит голоса»), возложить корону на голову одного из претендентов не дерзала.

Амбиции Зои Космодемьянской были гораздо скромнее: в составе группы таких же комсомольцев-добровольцев в лютый мороз и пургу перейти линию фронта, что-то там разведать или взорвать, а если сказочно повезет, то вернуться назад и повторить это еще два-три раза; ничего большего при имеющемся уровне подготовки, оснащения и вооружения от этих «диверсантов» не ждали, да и им не обещали. И поэтому медицинские диагнозы Зои Космодемьянской никого, кроме командира подразделения, волновать не могли, а уж сегодня о них и вовсе надо бы заткнуться. Но г-н Бильжо продолжает срывать покровы:

«Когда Зою вывели на подиум (какое красивое импортное слово! в реальности это был ящик, известно даже, что из-под лапши) и собирались повесить, она молчала, хранила партизанскую тайну. В психиатрии это называется «мутизмом»: она просто не могла говорить, так как впала в «кататонический ступор с мутизмом», когда человек с трудом двигается, выглядит застывшим и молчит. Этот синдром был принят за подвиг и молчание Зои Космодемьянской… Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской».

Мы живем в эпоху, когда не знать чего-либо нельзя. Врать, ерничать, повторять чужие глупости можно, не знать — нельзя. Не более 15 минут ушло у меня на то, чтобы найти в Сети: акт допроса свидетелей казни Зои Космодемьянской, протокол допроса обвиняемого Клубкова В.А. (один из участников диверсионной группы, которая имела задание сжечь деревню Петрищево), заверенную запись рассказа жителей деревни Петрищево от 2 февраля 1942 г. об обстоятельствах пленения, допроса и казни Зои Космодемьянской. Так быстро найти удалось потому, что всё это собрано на одной странице. Есть там и полный текст приказа Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. («разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог…»)

Из документов однозначно следует, что никакого «кататонического ступора с мутизмом» не было. Проще говоря — челюсть не свело. Зоя Космодемьянская могла говорить и говорила, и во время допроса и «на подиуме» — только совсем не то, что он неё требовали допрашивающие. Я не буду приводить ни пространные цитаты из протоколов, описывающих обстоятельства этого допроса, ни фотографии, сделанных «у подиума» — и не только потому, что считал и считаю недостойным делом заниматься эмоциональным «взвинчиванием» читателя. Тут всё сложнее: полуправда — это та же ложь, а других фотографий у меня нет: ни фотографий трех жителей Петрищево (один мужчина и две женщины), которых по приговору советского трибунала расстреляли «за соучастие», ни фотографий трупов женщин и детей, которых во исполнение приказа Ставки в лютую стужу выбрасывали на снег.

Шла война, и у каждого была своя правда. Подписавшие приказ № 0428 Сталин и Шапошников были по-своему правы: немецкая армия оказалась не готова к действиям в таких климатических условиях, и этот фактор надо было максимально использовать — мороз подавляет волю солдат противника ничуть не хуже огня и стали. Зоя и её боевые товарищи были во всём правы: они добровольно пошли воевать за Родину, против абсолютного зла, каким, вне всякого сомнения, был гитлеровский фашизм. Они не записывались специально в поджигатели — так получилось, такой был приказ. Мог быть другой, но им достался этот: «Сжечь следующие населенные пункты, занятые немцами: Анашкино, Петрищево, Ильятино, Пушкино, Бугайлово, Грибцово, Усатново, Грачево, Михайловское, Коровино. После уничтожения этих пунктов задание считается выполненным. Срок выполнения задания 5-7 дней с момента перехода линии фронта».

А у простых русских баб из Анашкино, Петрищево, Ильятино, Пушкино и Бугайлово была своя правда. Зоя защищала Родину, а они защищали своих детей. И если Родина в лице тов. Сталина решила, что жизнь их детей — это приемлемая цена победы, то нужна ли такая победа? Покажите мне человека, который знает ответ на этот вопрос…

«Петрищево — это наша русская Голгофа». Так сказал недавно министр Мединский, и в этом он был совершенно прав. Евангельская Голгофа — не место подвига. Голгофа — это место страдания, ужаса, смерти. Может быть, когда-то в будущем, когда наше общество повзрослеет и выздоровеет, там, в Петрищево поставят монумент памяти и скорби и на холодном мраморе золотом запишут имена ВСЕХ погибших. А сегодня всякий, кто берется хоть единым словом прикоснуться к этой теме, должен сто раз спросить себя: как ты это делаешь, для кого ты это делаешь, зачем ты это делаешь? Что есть твое желание «взорвать Интернет» мелким и мерзким скандалом рядом с величайшей трагедией народа?




невзоров о зое космодемьянской
Она фанатик, выполняющий преступный приказ. Сейчас ее будут предлагать в качестве новой темы новые политруки в школах. После всех событий с митингами принято решение ввести в школах должность политрука, который будет беседовать с юношеством о политике. Я помню еще политинформации. Это было нечто скучное, но тем не менее раз от раза неуклонно повышающее омерзение к идеологии, линии партии», — передает свои воспоминания Невзоров.

phpBB [media]

«Это чудовищный провал в кинопрокате. Второсортная голливудская фигня в 9 раз обошла в прокате „Зою“. Выбрана очень неудачная фигура, которая категорически не годится на увековечивание. Потому что вот здесь не войти в конфликт со здравым смыслом, прославляя Зою Космодемьянскую, ненормальную фанатичную сталинистку, которая исполняла приказ № 428, который позже был признан преступным приказом — это уничтожение русских деревень либо с людьми, либо с обречением этих людей на смерть, потому что зима, минус 17, и ничего, кроме голодной и холодной смерти. И люди эти виноваты только в том, что драпавшая сталинская армия бросила их на произвол судьбы и оставила в оккупации. И, скажем так, поступки этой особы предлагаются как подвиг», — сказал Невзоров.
phpBB [media]

Тут в общем особо-то нечего думать, потому что донос смешной и состряпан неграмотно, потому что речь шла не о Зое Космодемьянской. Зоя Космодемьянская в этом разговоре была, скажем, весьма второстепенным персонажем.

Речь шла о том, что их фильм, инициаторами которого они явились – фильм «Зоя» провалился прокате. То есть опять вот эти все сотни миллионов рублей, которыми они почему-то распоряжаются, опять растрачены впустую.

И я задаю вопрос: А почему у них не получилось вообще? По причине ли бездарности, по причине неспособности обработать материал или потому что они взяли крайне спорный персонаж, крайне, скажем так… Ну они не в состоянии справиться с таким материалом, потому что действительно мы видим, что самый простой анализ показывает: да, действительно, это в общем преступный приказ Сталина; фанатичка, которая во имя преступного приказа Сталина прежде всего обрекала на смерть несчастных русских крестьян, которые оставались и находились в оккупированной зоне – вот о чем шла речь.

Ну а дальнейшее мы же знаем, что логика и право, и документальные доказательства ничего сегодня не значат, так что ситуация может развернуться как угодно. Мы понимаем, что да, действительно они осмелели, потому что вообще есть реальная совершенно травля прессы.

У меня есть право высказывать свое мнение, у меня есть право сомневаться во всем, в том числе в героичности их героев. И это право у меня пока никто законодательно не отнимал.

Ни о каком нацизме там вообще не шла речь. Какая разница, кто враги – марсиане, французы, японцы? Там не было речи об этом. Там была оценка богов и пантеона, до какой степени они могут быть сегодня интересны. Выяснилось, судя по провалу фильма, что неинтересны.

Мы не узнаем никогда правды и реальности, потому что это история, то есть абсолютно непроверяемая вещь, абсолютно мифологическая, да еще и обросшая мифологемами. Дело совершенно не в этом.

Дело в том, что этим доносом Военно-историческое общество просто пытается, скажем так, оправдаться за свой очередной провал, и ничего больше. Вот подноготная проста. Я же как бы понимаю, на что иду, и каждый из нас, кто сегодня работает в большой прессе, понимает, что мы все идем сейчас по лезвию.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Автор темы
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29226
Темы: 1156
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Happy Pony


Re: Зоя Космодемьянская

#41 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 17:48

FlutterShy писал(а):на мой взгляд предатели народа это те, кто сделал так, чтобы ветераны победившей стороны жили хуже, чем ветераны проигравшей.
С чего начнём поиск виноватых? Массовое жильё ("хрущёвки") лишь в 60-х строилось. Дальше брежневские панельные, блочные и кирпичные. В 80-х большая стройка жилых домов продолжилась. В сельской местности проживали десятки миллионов людей.

"Ветераны В.О.В. получили возможность принять участие в программе по обеспечению жильем с 2008 года в соответствии с указом президента. Сформирована федеральная цель – предоставить квадратные метры тем участникам военных действий, которые нуждаются в улучшении качества условий проживания.

Одним из препятствий для участия в проекте является необходимость признания ветерана нуждающимся в улучшении жилищных условий (51 ст. ЖК). Оценка жилищных условий производится региональными властями на основе ЖК РФ и локальных законодательных актов.

В большинстве регионов встать в очередь на жилье могут те, кто:
не имеет жилья в собственности или в социальном найме, при этом его близкие родственники также не владеют личным жилым помещением;
владеет помещением на правах собственника или нанимателя, однако, нормы площади меньше являющихся минимальными в пересчете на каждого из проживающих;
живет в доме, признанном аварийным или непригодным для проживания (согласно оценке жилищной комиссии)".


Только в 2008 году что-то в отношении улучшения жилищных условий для ветеранов сдвинулось. До этого времени по экономическим причинам было туго. Очень много жилья (особенно в сельской местности) пришли в негодность. Либо нормы площади (в основном, в той же сельской местности) требовали улучшения - в расширении площади проживания. А вот почему ветеран "не имеет жилья в собственности или в социальном найме" - вопрос к правителям СССР.

Спойлер
2018 г.

"Свыше 322 млрд рублей выделено с 2008 года на обеспечение жильем ветеранов Великой Отечественной войны. Об этом в среду сообщила вице-премьер Татьяна Голикова на заседании оргкомитета "Победа" под председательством президента РФ Владимира Путина.

"С 2008 года, с даты подписания указа [президента об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны], жильем были обеспечены более 300 тыс. ветеранов. На эти цели из федерального бюджета было направлено 322,3 млрд рубелей, - сказала она. - Сейчас в бюджете на 2018 год предусмотрено почти 2 млрд рублей и в 2019 году еще 2,6 млрд рублей, поскольку основное обеспечение уже произошло в предыдущие годы".

Кроме того, она обратила внимание, что в очереди на получение жилья находится еще 161 человек из числа участников и инвалидов войны. По словам Голиковой, эти люди встали в очередь в 2018 году, и они являются приоритетными получателями.

Она также рассказала, что за период 2014-2017 годов были отремонтированы помещения 199 тыс. инвалидов и ветеранов Великой Отечественной войны".
"Более 3,5 тыс. российских ветеранов улучшили свои жилищные условия с 2019 года, сообщили в пресс-службе Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства.

Из бюджета страны на эти цели было выделено около 5,5 млрд рублей".
2020 г.

"Правительство России приняло решение о выделении более 1 млрд рублей на жилье для ветеранов Великой Отечественной войны".

"В пресс-службе правительства отметили, что дополнительное финансирование позволит переехать в новую квартиру 607 ветеранам, вставшим на учет для улучшения жилищных условий".

Что касается различных льгот для ветеранов ВОВ, то они есть, с ними можно ознакомиться. Ну, а то, что ветеран не может иметь возможности кататься по Европе, потому что пенсия не позволяет, то это не аргумент, чтобы этим фактом в лицо тыкать. Многие, кто работают, тоже этого делать не могут. Таковы экономические реалии, которые в определённых экономических законах имеют своё основание. Ну, не развитая у нас экономика! Такова, начиная с СССР, реальность. Слишком большая территория, которую нужно было инфраструктурно осваивать. Слишком много людей (почти 300 млн.) в стране жило. Страна экономически была почти закрытой. Слишком большая армия, которую нужно было содержать и развивать. И отсталость в товарах народного потребления, в сравнении с ГДР и ФРГ, отсталость в неспособности расширять сферу услуг, поэтому везде и всюду были очереди, создавали, присущие советскому строю, "напряги".

Так, кто ж виноват в том, что ветераны СССР и России не живут как в объединённой Германии?
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#42 Ярогор » Чт, 11 февраля 2021, 18:10

Мир писал(а):Так, кто ж виноват в том, что ветераны СССР и России не живут как в объединённой Германии?
Зоя :hi-hi:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: Зоя Космодемьянская

#43 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 18:32

Ярогор, зачем в этой теме твоё шутовство?
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#44 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 20:30

Мир, зачем в этой теме ты ?
Ответ на простой вопрос
Зачем сейчас был сделан этот фильм ?
Не роликами
Не спойлерами
Не цитатами
А как ты думаешь ?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Мир, ты можешь ДУМАТЬ ?
И не брать мысли то у одного то у другого

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Мир, зачем фильм о том ,что девушка сожгла пару домов сельчан и потом её повесили сделать в разряд героев ?
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#45 обычный » Чт, 11 февраля 2021, 21:13

Водолей писал(а):Товарищи модераторы, всему есть предел...И если граждане европейских государств считают, что можно глумиться над всем, что для других является святынями - над верой, над Богом, над тем, за что миллионы отдали свои жизни, то в России подобные действия влекут уголовное наказание.
:pardon: Спорных мнений о ситуации с Зоей Космодемьянской публикуется немало в России, они не пресекаются. На форуме тоже не имеет смысл создавать искусственный мирок. Но если Вы всё же не согласны с этим и хотели бы определённую цензуру на форуме, то обратитесь в раздел "Сообщения для администрации".
Но можно взглянуть на материалы в теме с другой стороны. ))
Во-первых, если что-то в теме вызвало у Вас какое-либо неприятие, то в этом можно найти немалый плюс - появилась возможность освободиться от этого неприятия. И ведь это может быть очень немаловажно. В ДК, например, есть об искажении любви из-за кумирства высших чел.ценностей, святынь.
Во-вторых, очевидно, что тема провокационна - материал однобок, выбран из антипатии, предназначен для ведения информационного противостояния и троллинга инф.противников.
Обосную. Например, отсюда : http://wiki.istmat.info/миф:сталинские_поджигатели
Текст приказа :
Спойлер
«Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Все населенные пункты на расстоянии 40 - 60 км вглубь от линии фронта и на 20 - 30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать».
Понятно, что эвакуировать полностью население не удавалось - были показания граждан СССР, которые свидетельствовали о ситуации с Зоей. То есть сам приказ опирается на ошибочные данные, что бывает у любой воюющей стороны. То, что такие ошибки возможны с любой стороны авторами материалов, направленных против Зои не рассматриваются - то есть выбирается однобокость (усечённая и предвзятая правда). В войну даже по своим боевым подразделениям ведут ошибочный огонь и по сей день, термин давно подобрали "дружественный огонь". Такой вариант не рассматривается.
Далее. Совсем не рассматривается вариант, что подобные операции могли проводиться и по другому сценарию. Например, закидываются бутылки в дома с фашистами, после чего открывается огонь по выбегающему из горящего дома противнику. Зачем рассматривать такой вариант? Ведь нет попытки понять как могла происходить реализация рассматриваемого приказа, цель очернить, пробудить антипатию у масс в нужном направлении.
А возможно, что действительно было :
Спойлер
Раковский Андрей Валерьевич, 2012/10/28 07:02
... сжигались при этом дома крестьян - и не покинувших деревню. «Как выяснилось впоследствии, Зое удалось поджечь три дома»

Только при этом результат какой-то интересный «Вместе с этими домами сгорело: 20 лошадей, один немец, много винтовок, автоматов и много телефонного кабеля»

... а может быть и не было этого. Мы не можем знать точно.
Но можем либо выбрать один из двух вариантов пропаганды и запустить у себя эмоции, для которых эти пропаганды создавались, либо можем попытаться разобраться как было на самом деле, не вестись на манипуляцию исходящую из предложенной однобокости. Противники России кричат "мы белые, а вы чёрные", их оппоненты кричат "нет вы чёрные, а мы белые", но ведь очевидно, что все серые, что все допускали несовершенство на государственном и индивидуальном уровне. Пусть тешатся лицемерием те, кто хочет поиграть в перестрелку пропагандами. А точной до всех деталей правды мы не знаем.
Но русофобы даже не рассматривают вариант вины гитлеровцев, которые на мороз выгоняли мирных жителей, если какие-то дома, в которых они селились были сожжены. Они твердят только о вине красноармейцев. Однобокость очевидна. И она будет подхвачена, потому что в душе русофобство, уже выращенное подобными материалами и теперь с радостью усваиваемое и распространяемое. Задача пропаганды выполнена.
Если накоплена антипатия к одной из сторон противостояния, то цели создателей пропаганды достигнуты.
И что-то доказывать живущим такой антипатией бесполезно - они найдут немало доводов из предложенной им пропаганды. Пусть верят в предложенную однобокость и плюются ей в противников.
У тех, кто пытается разобраться в массе разнообразного материала нет значительной антипатии. Патриотизм возможен и без ненависти.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Зоя Космодемьянская

#46 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 21:48

Пацифист писал(а):Мир, зачем в этой теме ты ?
Гоген, я не понял, я отвечал автору темы, которая допустила колкий комментарий. Я её хочу научить думать, ты тут причём?
Пацифист писал(а):Мир, ты можешь ДУМАТЬ ?
И не брать мысли то у одного то у другого
Гоген, то есть ты сейчас за Ярогора на меня наехал.? Или я не так понял? Ну, да, Ярогору со своим шутовством здесь делать нечего. А ты тут со своим замечанием к моему ответу автору темы причём?
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#47 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 21:59

Мир, ты понял правильно
Я наехал тут на тебя за Ярогора
Ещё раз
Если у тебя есть аргументы - зачем сделали этот фильм под названием Зоя
А именно про это пишет Ярогор
Напиши своими словами
Без роликов
Без постов из других темах
Без тем из интернета
.....
Сможешь ?
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#48 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 22:14

Пацифист писал(а):Лично для меня ,Зоя ,выполняла приказ
Приказ порочный и я не считаю это подвигом
Было и было , всякое было

Спойлер
«Свой подвиг Зоя совершила в самое тяжкое для Родины время в период Великой Отечественной войны. 30 сентября 1941 года немцы начали наступление на Москву. Оборона советских войск была прорвана, к тому же 7 октября противнику удалось в районе Вязьмы окружить пять наших армий. Казалось, ворота на Москву открыты и взятие её неминуемо.

Но фашисты в очередной раз просчитались. Верховным главным командованием было принято решение: столицу не сдавать и драться за город до последнего. Решение решением, но именно советский народ, Красная Армия, москвичи, для которых мысль о том, что в Москву — их Москву, где они росли, учились, любили, — войдёт враг, казалась невыносимой, героически выполняли его, хотя были и те, кто по своей психологии был предателем и кто с пожитками устремились из Москвы.

Вспомним, что собственно в эти дни 16 ноября, когда началось новое наступление немцев на Москву, бойцы 4-й роты во главе с политруком Василием Клочковым, осуществляя оборону в районе разъезда Дубосеково в 7 км к юго-востоку от Волоколамска, совершили подвиг, в ходе 4-часового боя уничтожив 18 вражеских танков. А фраза «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!», которую произнёс перед смертью политрук Клочков, стала действительно легендарной».

«Действительно борьба шла не на жизнь, а на смерть, а поэтому и появился 17 ноября суровый (жёсткий, жестокий) приказ Ставки Верховного главного командования № 0428. В нём ставилась задача лишить:

«Германскую армию лишить возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом».

С этой целью приказывалось:

«разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабжённые бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами… При вынужденном отходе наших частей… уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать»».

«Вот этот приказ и выполняла доброволец Зоя Анатольевна Космодемьянская, которая во второй половине октября по собственной инициативе вошла в когорту лучших комсомольцев для работы в тылу врага».

«Ей повесили табличку (на которой было написано по-русски и по-немецки «Поджигатель»). До самой виселицы вели её под руки. Шла ровно, с поднятой головой, молча, гордо. Довели до виселицы. Вокруг виселицы было много немцев и гражданских. Подвели к виселице… Она крикнула:

«Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение».
«Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят»
«Эй, товарищи! Чего смотрите невесело? Будьте смелее, боритесь, бейте немцев, жгите, травите!»».
Спойлер
Изображение

Теперь понимаешь?! Или всё ещё не доходит?
Последний раз редактировалось Мир Чт, 11 февраля 2021, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#49 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 22:32

phpBB [media]
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#50 Ярогор » Чт, 11 февраля 2021, 22:49

Пацифист писал(а):Я наехал тут на тебя за Ярогора
:scratch: Неожиданно...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: Зоя Космодемьянская

#51 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 22:54

Мир, ещё раз
Вопрос Ярогора был прост
Зачем этот фильм ?
Ты начал тролить
И постить чушь
Именно чушь
Ты без постов из интернета можешь объяснить - зачем нужна пропаганда того ,что заведома ложь ?
Человек выполнял приказ
Приказ - жеч дома мирных жителей в районе оккупации
Её поймали и повесили
Где подвиг ?
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#52 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 22:55

Мир писал(а):
Пацифист писал(а):Лично для меня ,Зоя ,выполняла приказ
Приказ порочный и я не считаю это подвигом
Было и было , всякое было

Спойлер
«Свой подвиг Зоя совершила в самое тяжкое для Родины время в период Великой Отечественной войны. 30 сентября 1941 года немцы начали наступление на Москву. Оборона советских войск была прорвана, к тому же 7 октября противнику удалось в районе Вязьмы окружить пять наших армий. Казалось, ворота на Москву открыты и взятие её неминуемо.

Но фашисты в очередной раз просчитались. Верховным главным командованием было принято решение: столицу не сдавать и драться за город до последнего. Решение решением, но именно советский народ, Красная Армия, москвичи, для которых мысль о том, что в Москву — их Москву, где они росли, учились, любили, — войдёт враг, казалась невыносимой, героически выполняли его, хотя были и те, кто по своей психологии был предателем и кто с пожитками устремились из Москвы.

Вспомним, что собственно в эти дни 16 ноября, когда началось новое наступление немцев на Москву, бойцы 4-й роты во главе с политруком Василием Клочковым, осуществляя оборону в районе разъезда Дубосеково в 7 км к юго-востоку от Волоколамска, совершили подвиг, в ходе 4-часового боя уничтожив 18 вражеских танков. А фраза «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!», которую произнёс перед смертью политрук Клочков, стала действительно легендарной».

«Действительно борьба шла не на жизнь, а на смерть, а поэтому и появился 17 ноября суровый (жёсткий, жестокий) приказ Ставки Верховного главного командования № 0428. В нём ставилась задача лишить:

«Германскую армию лишить возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом».

С этой целью приказывалось:

«разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабжённые бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами… При вынужденном отходе наших частей… уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать»».

«Вот этот приказ и выполняла доброволец Зоя Анатольевна Космодемьянская, которая во второй половине октября по собственной инициативе вошла в когорту лучших комсомольцев для работы в тылу врага».

«Ей повесили табличку (на которой было написано по-русски и по-немецки «Поджигатель»). До самой виселицы вели её под руки. Шла ровно, с поднятой головой, молча, гордо. Довели до виселицы. Вокруг виселицы было много немцев и гражданских. Подвели к виселице… Она крикнула:

«Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение».
«Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят»
«Эй, товарищи! Чего смотрите невесело? Будьте смелее, боритесь, бейте немцев, жгите, травите!»».
Спойлер
Изображение

Теперь понимаешь?! Или всё ещё не доходит?
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#53 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 22:59

Мир, нет не доходит
Там жили люди
И она жгла их жилые дома
Они там жили
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#54 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 23:03

Ты мозгами своими думай
Зою там ,где её повесили никто не вспоминает ,как героя
Просто она оставила без крова людей
Вот и весь героизм
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#55 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 23:05

Пацифист писал(а):Зою там ,где её повесили никто не вспоминает ,как героя
Ты откуда это знаешь? Из ИНТЕРНЕТА, да????
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#56 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 23:08

Мир писал(а):Пацифист, то есть ты теперь упёрся рогом в свою версию и теперь её отстаиваешь... Можно быть упрямым, но не бараном...
Это не версия
И не интернет
Посмотри тему выше
И подумай ,как и куда можно было вывести крестьян со своих домов из оккупированной территории ?
Никак
Их жгли

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Мир писал(а):
Пацифист писал(а):Зою там ,где её повесили никто не вспоминает ,как героя
Ты откуда это знаешь? Из ИНТЕРНЕТА, да????
Нет
Писал об этом выше в этой теме
Когда ты пешком под стол ходил
Были статьи в газетах про этот приказ
Кстати - он ( приказ) был вскоре аннулирован
Последний раз редактировалось Пацифист Чт, 11 февраля 2021, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#57 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 23:10

Пацифист, а вот ты и подумай. Есть доказательства... из интернета???? Не башкой же своей думаешь... Это ты мне что-то про свой ум говоришь, а на деле - всё в интернете для подкрепления своих слов рыщешь!

Добавлено спустя 56 секунд:
Пацифист писал(а):Нет
Писал об этом выше в этой теме
Откуда знаешь, вопрос тебе задали! Ты чё...
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#58 Пацифист » Чт, 11 февраля 2021, 23:13

Мир, куда деть крестьян ?
Этот вопрос надо искать в интернете ?
Пацифист

Re: Зоя Космодемьянская

#59 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 23:13

Пацифист писал(а):Кстати - он ( приказ) был вскоре аннулирован
Вскоре это когда? Ну ка поищи в интернете.

Добавлено спустя 34 секунды:
Пацифист, то есть ты решил дурака теперь включить - куда девать крестьян... Угу..
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Зоя Космодемьянская

#60 Мир » Чт, 11 февраля 2021, 23:22

Пацифист, а ты знаешь, что космонавт В.М.Комаров был уверен, что не вернётся? Но "партия сказала "надо"".

Все, кто в тылу врага проводил диверсии также себе оставляли мало шансов выжить.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Пацифист писал(а):Людей жгли с домами ,потому что рядом были немцы
То есть приказ преступный, хочешь сказать? А то, что Москва рядом - всё равно?
Мир
Сообщения: 3138
Темы: 7
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей