Упавший самолет в Иране

[veravelios]

Что там с боингом , который разбился в Иране , украинской интернациональной авиалинии? Прочитала в греческих новостях. 176 человек , все погибли. Авиакомпания ещё не сделала заявления о случившемся.

[КарданныйВал]

Иран сначала бульдозерами сгребал обломки

Это фейк

[Definitely Maybe]

Иран сначала бульдозерами сгребал обломки, втирали о неисправности черных ящиков, искренне возмущались, когда появилась информация о ракетах, а по мере появления видео признались. Какие-то мужики не той ориентации.

Там уже несколько дней работает украинская следственно оперативная группа.
То что самолет сбит кассетным зрк было ясно практически сразу, слишком много прямых улик. Видимо после однозначной идентификации поражающих элементов (в сети гуляет фото хвостовика, не знаю имеет ли оно(фото) отношения к данному инцендету, отчет нашей группы у меня будет только через пару дней) под гнетом фактического материала иран был вынужден признать, они еще не умеют в политику "а кто это сделал?".
Насчет видео. В сети гуляет видео где в ночном небе видна вспышка, а через 9-10 секунд слышен взрыв. В принципе даже похоже на правду, между наблюдателем и взрывом получается гдето порядка 3 км, боинг сбит на высоте ~2 км.
Но в Тегеране на момент сбития боинга уже был рассвет.

[Samurai]

Иран сначала бульдозерами сгребал обломки

Это фейк

Фото есть, член межведомственной комиссии это подтверждает, почему фейк?

Спойлер

"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать", - отметил член межведомственной комиссии.

[Definitely Maybe]

Фото есть, член межведомственной комиссии это подтверждает, почему фейк?

потому что гладиолус мужики

[КарданныйВал]

ок, надо будет разобраться в источниках

[Samersen]

[Samersen]

Definitely Maybe, вот так делают люди, вызывающие уважение (мужики)_

[Samersen]

Президент Ирана распорядился принять все меры для компенсаций за сбитый украинский самолёт

[Samersen]

[КарданныйВал]

я нашел источник, вполне православный для украинцев

Украинская сторона не подтверждает, что место падения самолета "Международных авиалиний Украины" в Иране было зачищено с помощью бульдозера. Об этом на брифинге 10 января сказал министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко, сообщает корреспондент издания "ГОРДОН".

"На месте действительно проходят работы. Кроме того, что проходит очистка... К сожалению, обломки самолета разбросало на довольно большую территорию, включая населенный пункт. У людей есть доступ... Будем честными, это фрагменты самолета и даже фрагменты тел. Сложно и неприятно об этом говорить, но надо навести порядок... Мы с помощью иранских властей смогли забрать всех лишних посторонних... То, что были фото бульдозеров, – наша команда, которая находится на месте, не подтверждает эти фото", – сказал он.

Пристайко сообщил, что украинская команда работает на территории с наибольшим количеством фрагментов.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/pristayko-ukra ... oleta-mau-v-irane-1482359.html

[Элиза]

Командующий аэрокосмическими силами Корпуса Стражей Исламской революции Амир Али Хаджизаде заявил, что он берет на себя всю ответственность за гибель украинского самолета.

"Когда я убедился, что это произошло, я пожелал себе смерти, потому что лучше бы я умер, но не стал свидетелем такого происшествия. Мы всю жизнь будем в ответе за смерть людей и сегодня наша честь выставлена перед Господом".

[КарданныйВал]

Полный у них бардак конечно.
Накидаю разные мнения из ТГ

Проводить параллели между уничтожением «Боинга» иранцами и уничтожением пассажирских самолетов Советским Союзом и США можно, однако надо помнить: в случае СССР самолет нарушил государственную границу и следовал странным курсом, а американские моряки находились в зоне военных действий.

И США, и СССР пытались выходить на контакт с пассажирским лайнером и до последнего момента огонь не открывали, что все равно не снимает с них вины.

Иран же уничтожил пассажирский самолет в глубоком тылу, причем самолет этот вылетел из его собственного аэропорта под контролем его собственных авиадиспетчеров. Уже не говоря о том, что огромная ракетная база КСИР с системами ПВО оказалась практически там же, где находится гражданский аэропорт.

Спойлер

И, на всякий случай: на текущий момент сообщение властей Ирана не сильно проясняет ситуацию.

Т.е. те, кто не верил Тегерану, когда он отрицал свою вину, а теперь резко сразу ему поверили – это не про анализ информации, а про готовность/неготовность верить в то, что тебе самому больше/меньше нравится.

Есть факт: самолет взорвался, люди погибли.

Есть те или иные слова, которые так или иначе это объясняют.

И есть доказательства, без предоставления которых эти слова будут оставаться словами.

И если доказать, например, что сбил лайнер именно ЗРК, даже – конкретный ЗРК, теоретически, возможно, то доказать, что это была именно ошибка – будет гораздо сложнее.

Что же до истории про самостреляющие зенитные ракеты – эта версия не слишком приятна для Тегерана не только потому, что она требует предъявления общественности конкретных лиц, которым предстоит неприятная роль стрелочников.

Но и потому, что она противоречит легенде про великую и могучую иранскую армию, противовоздушная компонента которой, если что, должна принять на себя огненный град, который Большой Сатана пошлет с небес.

И которая оказывается неспособной различать цели прямо над собой.

Цена такого имиджевого проседания будет куда больше, чем признания и компенсации семьям погибших.

Система ПВО Ирана приняла украинский самолёт за крылатую ракету — командующий Военно-космическими силами КСИР

От себя добавим: такое ощущение, что на наших глазах разгорается конфликт между армией Ирана и КСИР, причем КСИР открыто обвинил Генштаб в замалчивании правды в течение четырех дней

В Иране с новой силой разгорается давно тлеющий конфликт между армией и КСИР.

В ходе своего сегодняшнего заявления бригадный генерал КСИР Хаджи-заде фактически обвинил Генштаб в сокрытии информации о поражении украинского Боинга зенитной ракетой, отметив, что полёты гражданской авиации после инцидента не были запрещены именно из-за отсутствия соответствующего решения со стороны руководства армии.

Власти Ирана изначально не хотели показывать украинским экспертам кабину пилотов, потерпевшего (на тот момент) крушение лайнера.

Позже стала известна причина. Кабина оказалась вся посечена поражающими элементами зенитной ракеты иранского комплекса ПВО, которая (уже официально) поразила пассажирский самолёт ранним утром 8 января.

Генштаб ВС Ирана получил данные о причинах авиакатастрофы Boeing в среду утром, но не уведомил руководство гражданской авиации - командующий ВКС КСИР

Военные Ирана заявили, что они предписывали прекратить воздушное движение на время ударов по базе США в Ираке, но требование не было выполнено

Подождите, вот КСИР сейчас говорит, что ПВО приняло самолет за крылатую ракету. А как же быть с предыдущими заявлениями о том, что на самолет посылался сигнал, и он не ответил? И как быть с заявлением Генштаба Ирана, цитирую дословно:

«В таких критических условиях рейс "Украинских авиалиний" вылетел из аэропорта Имама Хомейни и, находясь в режиме ротации, был в непосредственной близости от важного военного центра КСИР на небольшой высоте.

Предполагалось, что это вражеский самолет. В этих обстоятельствах самолет был случайно поражен из-за человеческой ошибки».

У КСИР - приняли за ракету, у Генштаба - вражеский самолет. Вы там еще подеритесь, горячие иранские парни. Что-то нам не договаривают.

На третьей минуте полета RS 752 отключил транспондер и круто повернув на север пошел в сторону военной базы КСИР.

Тор исключает гражданские суда из списков целей, но почему оказалась обесточенной кабина Боинга?

Вопросы, на которые пока нет ответа.

Повторюсь цитаты из разных источников, что только подчеркивает сумятицу в фактах и мнениях.

[КарданныйВал]

Система ПВО Ирана приняла украинский самолет за крылатую ракету, заявил на пресс-конференции командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции Амир Али Хаджизаде.

Он добавил, что цель была на расстоянии 19 километров. У оператора системы ПВО прервалась связь с командованием и решение о пуске он принимал самостоятельно. У него было 10 секунд на то, чтобы решить, сбивать цель или нет, и, по словам Хаджизаде, он "сделал плохой выбор".

[КарданныйВал]

Definitely Maybe, ехай )

[Кент]

Definitely Maybe,Видимо после однозначной идентификации поражающих элементов (в сети гуляет фото хвостовика, не знаю имеет ли оно(фото) отношения к данному инцендету, отчет нашей группы у меня будет только через пару дней) под гнетом фактического материала иран был вынужден признать, они еще не умеют в политику "а кто это сделал?". ...ты цитаты выделяй, а то вопросы появляются - может ты член мак?

[FlutterShy]

Юлия Латынина: Кто сбил украинский боинг?

phpBB [media]

[Samersen]

Applejack, нашла кого спросить, ты ещё украинцев спроси

[FlutterShy]

Applejack, нашла кого спросить, ты ещё украинцев спроси

Я лучше иранцев спрошу, которые уже признали, что по ошибке сбили украинский Боинг со своими гражданами на борту.

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:
Иран признал, что сбил украинский Боинг.

Пассажирский Boeing украинской авиакомпании МАУ, упавший под Тегераном, был сбит по ошибке, заявил Генеральный штаб Вооруженных сил Ирана. © https://www.ria.ru/amp/20200111/1563279027.html

[himendaz]

..

[FlutterShy]

Глава Корпуса стражей исламской революции заявил, что оператор системы ПВО принял самолет за крылатую ракету и сбил его, не сумев связаться с командованием.

Как отмечается в заявлении генштаба вооруженных сил Ирана, которое транслировалось государственными СМИ страны, причиной трагедии стал человеческий фактор. В генштабе пообещали, что все виновные будут привлечены к ответственности.

© https://www.bbc.com/russian/amp/news-51073468

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Нифига себе ошибочка вышла. То ли плакать, то ли смеяться.

Сейчас многие авиакомпании заявили, что перестают летать над территорией Ирана и Ирана.