Американцы о Крыме

[Milady de Winter]

Что думают американцы, выходцы из бывшего СССР о Крыме. Думаю, многим будет очень интересно послушать.
интервью с Брайтон Бич.

phpBB [media]

[Juliette]

:-D Помнится, перед аннексией Крыма на фдк ТОЖЕ мудро вопрошали "Зачем России ваш Крым, кому он нужен?". И тоже ответ был тот самый: затем же, зачем и ВСЕГДА был нужен.

Завтра, захоти царь-батюшка оккупировать Прибалтику, россияне, сегодня вопрошающие, зачем России Прибалтика, завтра ТОЖЕ строем и внезапно проникнутся сознанием, что Прибалтика - это жизненная необходимость России в борьбе со злым вечным врагом, что она имеет неотъемлемое извечное право на Прибалтику, которую у нее подло отняли вечные ненавистники России, трусливые агрессоры, двадцать лет ведущие антироссийскую политику, состоящую в том, что они не принадлежат России

полностью согласна.
более того, стойкое ощущение, что на кого бы сейчас Путин ни крикнул "фас" - на украинцев, американцев, армян, прибалтов, турок, евреев, иракцев, иранцев, не важно, народ полностью поддержит, и пойдет вперед с радостью, слезами, и песней 'день победы".
и это пугает больше всего.

[Папа_Карло]

, что на кого бы сейчас Путин ни крикнул "фас"

А вас не смущает, что, почему то, американские флаги висят в Киеве? Кто бы про фас говорил..?

[Juliette]

, что на кого бы сейчас Путин ни крикнул "фас"

А вас не смущает, что, почему то, американские флаги висят в Киеве? Кто бы про фас говорил..?

какая разница, хоть турецкие, американские войска (без опозновательных знаков) по украинене гуляют.
и, америка бомбу у украины не забирала.
но дело не в этом, а в настрое внутри россии
не важно, куда поведет вас в бой ваш главнокомндающий, вы пойдете и не будете думать.
мне кстати никогда не было понятно, как немцы шли за фюрером расширять границы германии и не думали о последствиях.
теперь, я поняла, как это было.
какой настрой был в головах
была защита немцев по всему миру, от германии до волги, а все, кто несогласны были "врагами германии".
кто не отзовется на крик "фас' в России будет пятой колонной.

[oldsatana]

А вас не смущает, что, почему то, американские флаги висят в Киеве? Кто бы про фас говорил..?

А шо, российские висеть ДОЛЖНЫ?

Добавлено спустя 29 минут 6 секунд:

какой настрой был в головах
была защита немцев по всему миру, от германии до волги, а все, кто несогласны были "врагами германии".
кто не отзовется на крик "фас' в России будет пятой колонной.

Человеческие сообщества - это сообщества приматов, в котором действуют все закономерности, реакции и инстинкты, запросто наблюдаемые в обезьянних стаях.

Стая нуждается в агрессивном вожаке - это ее сплачивает. Пока вожак недостаточно прессует стаю, обезьяна всегда будет ощущать "непроясненность" вопроса доминирования, это вызывает у нее психологический дискомфорт, "неопределенность ситуации", она будет пытаться наезжать на него, оспаривать доминантность,сопротивляться. Но если вожак достаточно прессует ее - вопрос о доминантности для стаи автоматически исчезает. Все становится просто и ясно - ОПРЕДЕЛЕННО. Отсюда такая потребность российского менталитета в вожде, отсюда - как только этот "вождь" находится и прессанет стаю - появление "единодушия" в менталитете.

А сплоченная прессующим стаю вожаком, ставшая благодаря этому "комфорту определенности" стая - всегда агрессивна.

ВСЕГДА, в любой обезьянней стае - не важно, Гитлер, Наполеон, Сталин, Путин - в любой империи эта закономерность проявлялась ВСЕГДА. И потому ВСЕГДА использовался этот механизм, не важно,в прямом или обратном порядке: или прессующий вожак направлял агрессию стаи во вне, обеспечивая тем самым себе отсутствие конкуренции в доминантности. Поскольку в стае УЖЕ определен порядок доминантности.

[Milady de Winter]

Juliette, Почему вы считаете, что границы 1991 года единственно верные для России? Россия была слаба и от нее оттяпали огромные территории, причём нагло обманув, подписав договор, что НАТО никогда не будет стоять в бывших республиках СССР. Сейчас НАТО в Прибалтике допустим. Обманули Россию? Обманули.
Так а зачем тогда подчинятся соглашениям, которые НАТО первый же и нарушил?
Вот сейчас Россия может ответить наконец НАТО, потому ведёт с ним диалог на равных. Путин, к сожалению, дальше Крыма не пойдёт, хотя должен был бы вернуть границы бывшего СССР, раз НАТО нарушила договор и включила бывшие советские республики в свой состав. Но он третью мировую войну развязывать не будет. Хотя, из-за этих республик бы и не начали.
Путин слишком миролюбив, чтобы вернуть то, что украли у России в 1991-ом.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Стая нуждается в агрессивном вожаке - это ее сплачивает. Пока вожак недостаточно прессует стаю, обезьяна всегда будет ощущать "непроясненность" вопроса доминирования, это вызывает у нее психологический дискомфорт, "неопределенность ситуации", она будет пытаться наезжать на него, оспаривать доминантность,сопротивляться. Но если вожак достаточно прессует ее - вопрос о доминантности для стаи автоматически исчезает. Все становится просто и ясно - ОПРЕДЕЛЕННО.

это вы сейчас про украинскую киевскую власть и майдан?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

и, америка бомбу у украины не забирала.

и Америка украине бомбу и не давала, чтоб её забирать. А зачем колхозникам бомба? Вон, им один реактор в Чернобыле уже доверили, причём доверил тот же, кто им и бомбу оставил .
Колхозникам трактор с комбаином можно доверить, а не высокотехнологичное оборудование, а то они и себя спалят, как Припять спалили , и другим ещё достанется.

[спок]

:-D Помнится, перед аннексией Крыма на фдк ТОЖЕ мудро вопрошали "Зачем России ваш Крым, кому он нужен?". И тоже ответ был тот самый: затем же, зачем и ВСЕГДА был нужен.

Завтра, захоти царь-батюшка оккупировать Прибалтику, россияне, сегодня вопрошающие, зачем России Прибалтика, завтра ТОЖЕ строем и внезапно проникнутся сознанием, что Прибалтика - это жизненная необходимость России в борьбе со злым вечным врагом, что она имеет неотъемлемое извечное право на Прибалтику, которую у нее подло отняли вечные ненавистники России, трусливые агрессоры, двадцать лет ведущие антироссийскую политику, состоящую в том, что они не принадлежат России

полностью согласна.
более того, стойкое ощущение, что на кого бы сейчас Путин ни крикнул "фас" - на украинцев, американцев, армян, прибалтов, турок, евреев, иракцев, иранцев, не важно, народ полностью поддержит, и пойдет вперед с радостью, слезами, и песней 'день победы".
и это пугает больше всего.

народ, а вы в искренние намерения верите? или как всегда: политика дело грязное
а вот вы Джульета, о американской политике так не думаете наверное, только отличие, поддерживал ли их народ вмешательства в Сирию, Иран, и т.д. и тут действительно встаёт вопрос, а нафиг оно им было надо? Если рассмотреть т.з. что ради нефти, то опятьже, получается что у них политика дело грязное. Нашли ядерное оружие - послали войска, нашли нарушение демократии послали войска, нашли .... (хз что) послали войска.
Чессговоря не понимаю, у кого с политикой чтото не так?

По поводу прибалтов они всегда к росиянам холодно относились, надо быть чёкнутым чтобы их окупировать тем более в современных политических условиях.

Кароче, женщины особо не задумываются.

[Milady de Winter]

спок, хорошо написал

[Папа_Карло]

ВСЕГДА, в любой обезьянней стае - не важно, Гитлер, Наполеон, Сталин, Путин

вы забыли Яценюка и Обаму

[oldsatana]

ВСЕГДА, в любой обезьянней стае - не важно, Гитлер, Наполеон, Сталин, Путин

вы забыли Яценюка

Это у вас от страха глаза велики. Зазомбировали вас, бедных.
Страшный злой Яценюк рассуждает о строительстве империи, аннексии Урала, попускании США, попускании Запада, железной пятой идет по миру, притесняя нещасных россиян....

[Бриджит]

не важно, куда поведет вас в бой ваш главнокомндающий, вы пойдете и не будете думать.
мне кстати никогда не было понятно, как немцы шли за фюрером расширять границы германии и не думали о последствиях.
теперь, я поняла, как это было.
какой настрой был в головах
была защита немцев по всему миру, от германии до волги, а все, кто несогласны были "врагами германии".
кто не отзовется на крик "фас' в России будет пятой колонной.

Женя ты живёшь в Америке, поэтому тебе трудно поверить, что ваша страна уничтожала Россию все последние годы. И Путин ей как кость в горле, потому что отгоняет от ресурсов и не продаёт лицензий на добычу. Ваша страна уничтожает Мексику, ведь там нефть добывают американцы. Ваше государство сейчас уничтожает Украину, потому что она рядом с Россией, на границах с которой нужно поставить ПРО.
Ваше государство ненавидит Путина, потому что он отогнал их от всего, на что они наложили лапу в период Ельцина и перестроечной продажной шушеры типа Немцова. Поэтому для американцев Путин враг, ведь он враг для государства вашего. Скажешь я не права? Ответь тогда на простой вопрос: почему НАТО расширялось все последние 20 лет? Если холодная война закончилась, и были даны обещания Горбачёву - то для чего это шествие альянса всё ближе и ближе к России?
А Крым - это победа Путина в сражении против Америки. Именно американцев он не пустил в море, на наши базы, именно американцам не позволил выгнать оттуда наш флот. Чистая победа - да ещё какая! Без единого выстрела. Поучился бы Обама вот так действовать, а то ваши только бомбы с обеднённым ураном горазды сбрасывать.

[oldsatana]

Женя ты живёшь в Америке, поэтому тебе трудно поверить, что ваша страна уничтожала Россию все последние годы. И Путин ей как кость в горле, потому что отгоняет от ресурсов и не продаёт лицензий на добычу. Ваша страна уничтожает Мексику, ведь там нефть добывают американцы. Ваше государство сейчас уничтожает Украину, потому что она рядом с Россией, на границах с которой нужно поставить ПРО.
Ваше государство ненавидит Путина, потому что он отогнал их от всего, на что они наложили лапу в период Ельцина и перестроечной продажной шушеры типа Немцова. Поэтому для американцев Путин враг, ведь он враг для государства вашего. Скажешь я не права? Ответь тогда на простой вопрос: почему НАТО расширялось все последние 20 лет? Если холодная война закончилась, и были даны обещания Горбачёву - то для чего это шествие альянса всё ближе и ближе к России?
А Крым - это победа Путина в сражении против Америки. Именно американцев он не пустил в море, на наши базы, именно американцам не позволил выгнать оттуда наш флот. Чистая победа - да ещё какая! Без единого выстрела. Поучился бы Обама вот так действовать, а то ваши только бомбы с обеднённым ураном горазды сбрасывать.

И ЭТИ люди кропают посты о том, что это Украина во всем винит Россию

[Milady de Winter]

oldsatana, да, вы во всём вините Россию, и что? Извиняться наконец надумали?

[Arina]

Это у вас от страха глаза велики. Зазомбировали вас, бедных.
Страшный злой Яценюк рассуждает о строительстве империи, аннексии Урала, попускании США, попускании Запада, железной пятой идет по миру, притесняя нещасных россиян....

Неее. Он напоминает мелкого грызуна. И действия его такие же мышиные Под его началом Украину ждет экономический подьем и процветание.

[Бриджит]

И ЭТИ люди кропают посты о том, что это Украина во всем винит Россию

а по существу есть что сказать? Может по пунктам дадите опровержения с фактами и доказательствами?

[vistemida]

Прекрасное высказывание-делай,что должен и будь,что будет...Я считаю,что Путин вот так и делает-что в данный момент должен...Я со споком солидарна..судя по чувству юмора Путина с ним можно хотя бы поприкалываться..ну или с него..а не так,как западные руководители:мы глубоко встревожены,обеспокоены...обескуражены..не допустим...будем противостоять....и ещё куча подобных слов...каких-то пустых..вода и вода..а этот уж если скажет-то всё...услышали и запомнили все...
Не знаю насчёт возврата земель,но в ситуации майдана не защитить своих людей...ну не знааааааю...ну не бомбами же Киев закидал..
Хотяяя...может,всё ещё спЕреди...

[Yatagan]

Человеческие сообщества - это сообщества приматов, в котором действуют все закономерности, реакции и инстинкты, запросто наблюдаемые в обезьянних стаях.

Стая нуждается в агрессивном вожаке - это ее сплачивает. Пока вожак недостаточно прессует стаю, обезьяна всегда будет ощущать "непроясненность" вопроса доминирования, это вызывает у нее психологический дискомфорт, "неопределенность ситуации", она будет пытаться наезжать на него, оспаривать доминантность,сопротивляться. Но если вожак достаточно прессует ее - вопрос о доминантности для стаи автоматически исчезает. Все становится просто и ясно - ОПРЕДЕЛЕННО. Отсюда такая потребность российского менталитета в вожде, отсюда - как только этот "вождь" находится и прессанет стаю - появление "единодушия" в менталитете.

А сплоченная прессующим стаю вожаком, ставшая благодаря этому "комфорту определенности" стая - всегда агрессивна.

ВСЕГДА, в любой обезьянней стае - не важно, Гитлер, Наполеон, Сталин, Путин - в любой империи эта закономерность проявлялась ВСЕГДА. И потому ВСЕГДА использовался этот механизм, не важно,в прямом или обратном порядке: или прессующий вожак направлял агрессию стаи во вне, обеспечивая тем самым себе отсутствие конкуренции в доминантности. Поскольку в стае УЖЕ определен порядок доминантности.

Вы упрощаете, сравнивая человеческие сообщества с животными. У животных нет разума, поэтому естественно для них существует только один способ построения и поддержания иерархии - на основе силы, где вожак поддерживает свой авторитет, сурово карая всех, кто, пусть даже случайно, ставит его под сомнение. У человека инстинкты могут вступать в конфликт с более совершенными способами управления обществом, которые подсказывает разум. При демократии нет никаких "сплачивающих" и "прессующих" вожаков.

[Juliette]

5 Milady de Winter » Сегодня, 00:22
Juliette, Почему вы считаете, что границы 1991 года единственно верные для России? Россия была слаба и от нее оттяпали огромные территории, причём нагло обманув, подписав договор, что НАТО никогда не будет стоять в бывших республиках СССР. Сейчас НАТО в Прибалтике допустим. Обманули Россию? Обманули.
Так а зачем тогда подчинятся соглашениям, которые НАТО первый же и нарушил?
Вот сейчас Россия может ответить наконец НАТО, потому ведёт с ним диалог на равных. Путин, к сожалению, дальше Крыма не пойдёт, хотя должен был бы вернуть границы бывшего СССР, раз НАТО нарушила договор и включила бывшие советские республики в свой состав. Но он третью мировую войну развязывать не будет. Хотя, из-за этих республик бы и не начали.
Путин слишком миролюбив, чтобы вернуть то, что украли у России в 1991-ом.

Абсолютно не миролюбив.
просто раньше не было возможности.
похоже, что начинается возвращение искнно русских земель по всему свету.
с теми же самыми последствиями.
Олимпиада была
Судеты были.
впереди Кришталнахт.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Женя ты живёшь в Америке, поэтому тебе трудно поверить, что ваша страна уничтожала Россию все последние годы. И Путин ей как кость в горле, потому что отгоняет от ресурсов и не продаёт лицензий на добычу. Ваша страна уничтожает Мексику, ведь там нефть добывают американцы. Ваше государство сейчас уничтожает Украину, потому что она рядом с Россией, на границах с которой нужно поставить ПРО.
Ваше государство ненавидит Путина, потому что он отогнал их от всего, на что они наложили лапу в период Ельцина и перестроечной продажной шушеры типа Немцова. Поэтому для американцев Путин враг, ведь он враг для государства вашего. Скажешь я не права? Ответь тогда на простой вопрос: почему НАТО расширялось все последние 20 лет? Если холодная война закончилась, и были даны обещания Горбачёву - то для чего это шествие альянса всё ближе и ближе к России?
А Крым - это победа Путина в сражении против Америки. Именно американцев он не пустил в море, на наши базы, именно американцам не позволил выгнать оттуда наш флот. Чистая победа - да ещё какая! Без единого выстрела. Поучился бы Обама вот так действовать, а то ваши только бомбы с обеднённым ураном горазды сбрасывать.

И ЭТИ люди кропают посты о том, что это Украина во всем винит Россию

Оля, ты здесь не живешь, поэтому даже не представляешь насколько то, что ты говоришь не имеет отношения к действительности.
открой CNN.Com
ни одной новости про Россию и Украину.
про них уже забыли.
про Россию в Америке крайне редко вспоминают.
только, когда он чего-нибудь учудит.
простому американцу и россия, и украниа, и крым глубоко фиолетовы.
воинственный, агрессивный настрой и жуткая сплоченность против кого-угодно (украины, запада, китая, кого-угодно на кого Путин укажет) наблюдается как-раз у Россиян.
Американцам все-равно.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

народ, а вы в искренние намерения верите? или как всегда: политика дело грязное
а вот вы Джульета, о американской политике так не думаете наверное, только отличие, поддерживал ли их народ вмешательства в Сирию, Иран, и т.д. и тут действительно встаёт вопрос, а нафиг оно им было надо? Если рассмотреть т.з. что ради нефти, то опятьже, получается что у них политика дело грязное. Нашли ядерное оружие - послали войска, нашли нарушение демократии послали войска, нашли .... (хз что) послали войска.
Чессговоря не понимаю, у кого с политикой чтото не так?

политика -дело грязное.
сильные мира сего делят мир. это понятно.
например, есть мнение, что Крым прошел настолько безнаказанно для России, что все заранее договорились с другими подписантами гарантий (Англией и Америкой) за какие-нибудь пряники.
я пишу не о решении президента захватывать Крым или бомбить Ливию.
я говорю о сплоченности народа вокруг власти, и странной упоенностью своим президентом.
и если Путин завтра скажет, что Азербайджан проводит анти-российскую политку, народ восторженно одобрит ввод войск в азербайджан.
куда бы Путин не ввел войска, его одобрят практически единогласно.
есть ответ на вопрос 'хотят ли русские войны".
и видеть такой настрой на экспансию в стране, которая остановила Гитлера очень странно и страшно.

[scarly]

Помнится, перед аннексией Крыма на фдк ТОЖЕ мудро вопрошали "Зачем России ваш Крым, кому он нужен?". И тоже ответ был тот самый: затем же, зачем и ВСЕГДА был нужен.

По-моему, вопросила тока я в своей теме про ВВ, за что мне сразу наставили минусов.
Последние время, да и всегда на фдк, когда касалось взаимоотношений Россия-Украина, русские вечно говорили : "Отдайте Крым, он наш", а в ответ от украинцев получали жирные фиги с ржущими смайликами.
Теперь просто настал черед посмеяться русским.

Спойлер

[Juliette]

Последние время, да и всегда на фдк, когда касалось взаимоотношений Россия-Украина, русские вечно говорили : "Отдайте Крым, он наш", а в ответ от украинцев получали жирные фиги с ржущими смайликами.

неужели вам мама не рассказала, что чужое брать нельзя? даже если плохо лежит, даже если раньше было твоим?

[scarly]

Juliette, а я то тут причём?