РОССИЯ-Украина

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышко.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Марк]

Тут такое дело. Нельзя стать космополитом предварительно не осознав свою собственную национальность.

Если национальность полноценная, то с этим проблем не будет. Но если национальность выдумана политиками, то слабые сознания попадают под этот гипноз, но осознать национальность свою не могут, так как выдумка расходится с природой.

В результате - психушка в больших масштабах и конфликты на пустом месте.

Т.е. человек может быть по факту русский, а по убеждениям(привнесенное извне с которым он согласился) - украинец.
Я не хочу сказать, что украинцев вообще нет и их выдумали. Это состоявшийся народ, но огромное количество так назваемых украинцев, это по факту русские пребывающие в иллюзии украинства.

Вот и получается, что гражданская война идет не среди украинцев, а среди русских, часть которых живут самообманом украинства.


Хотя конечно термин "гражданская война" не соваем правильный, так как он о гражданах, а не о народе.
Но суть от этого не меняется.

http://ariom.ru/fo/t12261-21150.html

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Так федерация же, подразумевает внутри страны области с национальноц культурой.
Дагестан, Башкирия, Чечня, Татарстан и т.п.
Это же все деления именно по национальному признаку.
Фишка федеративного устройства в том, что всем есть место и национальная идентичность не отнимается. В тоже время есть что то общее и на этом общем выстраивается взаимодействие.

Русский и чеченец вместе лезгинку не танцуют, но вполне могут работать рука об руку или воевать под одним флагом.

Унитарное гос. устройстро это примитивнач форма, без учета национальных ценностей.

Это одна из причин войны на Украине.
Типа
Чемодан, вокзал, Россия. Украина для украинцев, что то не нравится молчите в тряпочку.
Естественно, что часть людец исходя из чувства достоинства это терпеть не будут.
На самом деле это низкиц уровень культуры, не уважение граждан страны. Отсюда и конфликт.

А водолейка похоже и есть русский, который думает, что он украинец.

http://ariom.ru/fo/t12261-21150.html

[Dejаneiroff]

vsevolod

думает что он сильно умный.)))

Эти размышления категориями "а вот это русские они думают так", "а вот эти - украинцы, они думают иначе, поэтому и война" - Смешны.
90% населения никогда не возьмут активное участие в изменении ситуации. даже если она не в их пользу......
300 вооруженных человек могут захватить 100,000 й город, 3000 миллионник....45,000 вооруженных человек будут держать Москву в заложниках, и диктовать идеологию.
от части 90%-ой инертной массы, нужна будет лишь пассивная поддержка.....

Кремль всего лишь знал кому дать оружие на Донбассе. каких добровольцев отослать, и прочих Гиркиных... и все.
Никакой Гражданской войны не было.
Большая , подавляющая часть русскоязычного населения осталась с Украиной, поддержала её. Это было бы и на Донбассе , если бы не 300 "спартанцев" и неспособность на то время украинской армии противостоять таким вызовам.

Т.н. гражданское противостояние началось позже, когда война породила Личное горе, и личное желание мстить. Когда по Донецку и Луганску бегали группы рос. журналистов заранее зная где будут трупы, а Гиркин жаловался, что никто не хочет воевать....

[Марк]

Большая , подавляющая часть русскоязычного населения осталась с Украиной, поддержала её. Это было бы и на Донбассе , если бы не 300 "спартанцев" и неспособность на то время украинской армии противостоять таким вызовам.

Большинство это обыватели. Они трусливы и одурманены пропагандой. Никто не хочет открыто протестовать. Слабы русскоязычные. Галичане отобрали у них собственное достоинство и самоуважение, язык и культуру, будущее их детей, историю и Родину. Сыкло мы, а не народ.
Мне стыдно и за себя, и за миллионы русских, которые встали на колени перед несколькими тысячами агрессивных и тупых бандеровцев.
Повторяю, мы СЫКЛО. У нас нет чувства СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА .
Если бы Янукович был как Ассад или Фидель Кастро, сейчас все было бы ровно наоборот. Все клялись бы в любви к России и плевали в сторону зажравшейся Европы.

[Солнечный лучик]

Когда по Донецку и Луганску бегали группы рос. журналистов заранее зная где будут трупы, а Гиркин жаловался, что никто не хочет воевать....

Взрослый дядька, а такой бред несет

[Ярогор]

Прально Солнышко !
Взрослый дядька, несущий бред - это культурная расшифровка простецкого "придурок". На придурка возникает естесственная реакция отвечать в том же простецком стиле, используя самопризнание нашего одессита, испытывающего депрессию с 13 лет. Ну чего только в депрессии не наговоришь! про тех же русскоязычных...
Солнечный лучик, ты русскоязычная?

[Samersen]

phpBB [media]

[Samersen]

Лозунг "Свобода - наша религия" над всем этим нацистким шабашом, смотрелся конечно на удивление гармнично.

[Lotos]

Главарь неонацистов заявил о приближающемся крахе Украины



Создатель карательного неонацистского батальона «Азов» нардеп Андрей Билецкий предрек Украине тяжелые времена.
Последний месяц каждого честного и умного украинского человека не отпускает чувство приближения возможного краха страны», — сказал он.
«У меня такого чувства не было с весны 2014-го», — отметил Билецкий, добавив, что «та передышка, которую политикам подарили солдаты на фронте, заканчивается».
По его словам, «эти годы были использованы властью, чтобы освоить потоки и организовать очередной дерибан, на то, чтобы унизительно заискивать перед РФ и уважаемыми западными партнерами».
«Теперь снова приближаются тяжелые времена», — резюмировал Билецкий.
Бандеровцы с ФДК спасайтесь кто может!
Неонацистка Элиза вам поможет!

phpBB [media]

phpBB [media]

Добавлено спустя 55 минут 45 секунд:
Неоязычество современной Украины



Значительная часть украинцев исповедует сегодня неоязычество в очень специфической форме. Они верят в доброго бога - Бандеру, который "прийде и порядок наведе". При этом самим верующим ничего не нужно будет делать, всё сделает Бандера. И здесь новая мифология отсылает нас к более древним архетипам Воскресающего Бога, начиная от Осириса и до Мошиаха. Бандера должен непременно воскреснуть, и момент его воскресения знаменует собой завершение давних бед и начало Нового Порядка.

Злым богом для данной секты является Путин. Путин - это прямая противоположность Бандеры. Все зло в мире идет от Путина - включая неудачи в экономике, коррупцию, провалы в социальной политике. Путин не только аннексировал Крым и поддерживает сепаратистов на Донбассе. Путин - это божество, которое организует митинги против власти, вносит сумятицу в деятельность коалиции, девальвирует гривню, разворовывает валютные резервы, вкладывает в руку Авакова стакан во время стычки с Саакашвили. Неоязычники верят в то, что у Путина есть несколько ипостасей ("двойников"), он может умирать и возвращаться из Царства Мёртвых (в течение 2015 года - минимум дважды). Но в один прекрасный момент должен прийти Бандера, который скинет Путина.
Подобно архетипам Вальгаллы, праведных последователей данного культа ждёт Европа - место вечного блаженства и нелегальных зароботков. Но если Вальгалла предполагала исключительно гетеросексуальные связи праведника с валькириями, то Европа (в осознании последователей новой религии) даёт больше вариантов и возможностей.
Антиподом Европы является Россия (аналогично тартару, Гадесу или Пеклу) с её вечной мерзлотой, рабством и постоянными кризисами. Грешники и отступники от веры клеймятся проклятием: "Чемодан - вокзал - Россия!" (что своей эмоциональной нагрузкой приближается к другим триединым идиомам, например: "мене - текел - фарес" или "Veni - Vidi - Vici").
Как и любая религия, неоязычество не терпит критического осмысления и рационально по своей сути. Неоязычники - по сути агностики, среди них немало фанатиков, которые верят в знамения ("Хорватия вступила в ЕС - это ясный знак для Украины", "Байден сказал, что Украина - это Европа, и тем самым дал знак", "Эрдоган резко испортил отношения с Путиным и подал знак Украине") и пророчества (особенно Ванги и Влада Росса, Павел Глоба не признаётся каноническим ясновидящим).
Самое плохое то, что сегодня нас пытаются убедить, что неоязычество - это не религия, а реальная политика, доктрина и стратегия, альфа и омега современной Украины. Почти как во время поздней Римской империи, когда мистерии Митры и Изиды подменяли собой реальное государственное управление, а прорицатели и пророки имели больше влияния на процессы принятия решений, чем опытные государственные мужи.

Бандера прийде - порядок наведе!

phpBB [media]

Бандера правит явь до состояния нави!

[Марк]

Два прокола Запада в Украине
https://buzina.org/golos-naroda/2683-dva-prokola-zapada.html
.....Но в Украине Запад ожидала подлинная катастрофа. Причина этого — этническая неоднородность страны. Иными словами, Украина — это страна, состоящая из двух, сильно отличающихся друг от друга частей, — Западной Украины и Восточной. Этническая неоднородность — это огромная проблема Украины и она, по сути, не давала Украине реформироваться в демократическом направлении.

Все 26 лет независимости политическая жизнь страны сводилась к банальному перетягиванию канатов между Россией и Европой. Все политические выборы сводились лишь к борьбе двух Украин за геополитический вектор. То есть шла межэтническая борьба по горизонтали между западом и востоком. А политическая борьба по вертикали, — между богатыми и бедными, либералами и консерваторами, в политической повестке дня отсутствовала напрочь. Бедные на Востоке голосовали за Колесникова или Януковича, а бедные запада Украины голосовали за «партию» Порошенко, где входной билет в список составлял не один миллион долларов. Это, конечно, не политика, это мирная форма гражданской войны, где главное для людей — это этническая солидарность, а не классовая. Поэтому и бежит западенец-селянин голосовать за банкира Ющенко, а донецкий работяга — за Ахметова

Зацикленность на межэтнической борьбе привела к тому, что в Украине совершенно не развивалась демократия, основой которой является хорошо структурированная партийно- политическая система, парламентаризм и РЕАЛЬНОЕ самоуправление. После 26 лет независимости приходится констатировать просто уникальный результат, — в Украине отсутствуют практически все из вышеперечисленного и в первую очередь — всеукраинские политические классовые партии.

Как следствие политический режим остался неизменным — это авторитарная президентская республика, где ВР играет роль симулякра западного парламентаризма, а местное самоуправление по-прежнему отсутствует. В социально-классовом смысле Украина продолжает оставаться сословным феодализмом, в котором возникновение политических партий невозможно, в принципе. Их и нет! Страна застыла во времени, как бабочка в янтаре!

Запад уже дважды ошибся в отношении Украины, — он принимает наши майданы за буржуазные революции и удивляется что после них режим остается неизменным, а только меняются фамилии олигархов, контролирующих официальную власть. Наши майданы — это межэтническая борьба, а не социально-политическая. В этой борьбе все классы Востока Украины сражаются со всеми классами Запада Украины за свою культуру. В обоих майданах побеждал западный этнос, но победа эта лишь блокировала движение Украины в российском направлении и не приводила к буржуазным реформам. В экономическом отношении майданы были разрушительными по своим последствиям, а последний привел к крайней бедности.

Запад нашу межэтническую борьбу принимает за борьбу за либеральную свободу, за справедливый и независимый суд, за права собственности, за равенство всех перед законом и ожидает что вслед за майданом автоматически должны пойти стремительные реформы, как в Польше или Чехии, а их нет. И не будет.

Наши майданы это обычные этнические разборки, поэтому после победы евромайдана, запад Украины избрал президентом Порошенко (разве не пародоксально?!), а восток, вообще, отказался принимать участие в выборах. Западенцы немедленно успокоились, как только одержали победу и вернулись к себе на огороды, овощебазы или выехали на традиционные заработки, — некоторые в ту же Россию, кстати.

Запад совершенно напрасно старается провести в Украине сейчас либеральные реформы, на них совершенно нет спроса, общество не созрело еще и Западу просто не с кем иметь дело в Украине по поводу реформ. Запад ищет с кем можно иметь дело, давит из-за всех сил на Порошенко, ищет ему замену, пытается вырастить, как в пробирке, местных «реформаторов», но все это, конечно, наивно и бесперспективно. Попытки заменить президента на каких-нибудь журналистов-младореформаторов быстро приведут к хаосу с последующей или военной диктатурой или распадом.

Запад совершенно одинок в Украине, он никому тут не нужен. Нужны его деньги, но это разные вещи. Высшие сословия не желают делать никаких реформ, потому что это лишает их сословной ренты, а низшие сословия политически не образованны и вообще далеки от этих вопросов. Они просят поднять пенсии, зарплату, опустить тарифы и выезжают на заработки в поисках спасения, — как обустроить свою страну чтобы в ней создавались рабочие места они не знают. Поэтому голосуют за Ляшка, ОППО блок, Народный фронт или бессмертную Юлю.

Изменения возможны только тогда, когда в Украине произойдет буржуазная революция, где движущими силами будут миллионы представителей малого и среднего бизнеса, то есть молодая буржуазия Украины, которая в первую очередь заинтересована в новых правилах игры и устранении сословных привилегий в бизнесе. Только зарождающаяся буржуазия способна отстранить олигархов и самой прийти к политической власти. Все остальные слои общества в этом отношении импотентны.

Но я сильно сомневаюсь, что все это возможно в условиях, когда власть взяла курс на построение этно-национального государства. Все это будет приводить к усилению межэтнического напряжения, продолжению войны на Донбассе, блокированию развития демократии в Украине, консервации авторитаризма, феодализма, бедности и подготовке социального взрыва, который, скорее всего, в дальнейшем примет межэтническую окраску.

Западу, если он хочет процветания Украине, надо снять розовые очки, отказаться от двойных стандартов и радикально поменять свои подходы, иначе ему придется заплатить очень высокую цену за катастрофу в Украине."(с)

Добавлено спустя 26 минут 25 секунд:

.......у страны граждан не бывает.
Бывает народ который живет на территории какой-то страны, имеющий границы или не имеющей границ (с) Путин

Граждане бывают только о государства.

Украина есть как государство, но как страна она не состоялась, и вряд ли состоится. Потому что, с точки зрения народа, это все территория Руси, а не Украины. Или говоря языком Путина.

Русский мир.
Говоря языком эзотерики

страна - это Душа
государство - это ум.

Ум без Души - мёртв.

Т.е. Украина как государство есть, но оно мёртвое, так как не имеет под собой основы в виде души народа. Потому что по факту народ то русский, просто немного "того".

Поэтому данную войну можно рассматривать как гражданскую внутри государства Украина, но с точки зрения на-рода(род, родственники) - это война внутри русского народа. Что очень печально.

http://ariom.ru/fo/t12261-21180.html

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Например мне. Вопрос что считать народом украины.
Действительно украинцев, или русских попавших под влияние мертвуй идеологии?

Очевидно что украинский народ не одно и тоже что граждане государства украина.

Какая из них часть действительно украинский народ, носители украинской народной культуры, люди которые действительно являются и считают себя украинцами, с украинскими корнями, а не одурманенные стадным рефлексом русские?

[Brittany]

Лозунг "Свобода - наша религия" над всем этим нацистким шабашом, смотрелся конечно на удивление гармнично.

А почему лозунг на английском?

[Бриджит]

Brittany, на языке господ пишут

[vc]

Brittany, на языке господ пишут

а посмотреть внимательно?

[Папа_Карло]

Западу, если он хочет процветания Украине, надо снять розовые очки

Розовые очки нужно снять украинцам. Украина Запад вообще не интересует, ему важны собственные интересы. А какой интерес? Для списания долгов, нужна война. А уж кто будет воевать-без разницы, кто поведется, тот и будет.

[Lotos]

А почему лозунг на английском?

Дык кто лозунги заказывает, тот и мову выбирает.
Бандера правит явь до состояния нави!

[Dejаneiroff]

Милитаризация Украины в нынешнее время - это хорошо, Радикализация в условиях российской агрессии - естественна....
Господа в теме понимают. что время "спящей красавицы" прошло, так...вашими молитвами))))

[Lotos]

Милитаризация Украины в нынешнее время - это хорошо, Радикализация в условиях российской агрессии - естественна....
Господа в теме понимают. что время "спящей красавицы" прошло, так...вашими молитвами))))

Господа в теме понимают.
Пошёл процесс утилизации Украины.
Бандера правит явь до состояния нави!

[Бриджит]

vc, ну и что?
зачем в принципе английский?

Милитаризация Украины в нынешнее время - это хорошо, Радикализация в условиях российской агрессии - естественна....
Господа в теме понимают. что время "спящей красавицы" прошло, так...вашими молитвами))))

в православный праздник кричать "смерть москалям" ?
даже если забавы ради и просто для клоунства (на донбасс и крым они все равно не пойдут, все кричалки ограничатся киевом)... но на тонком плане. Ненависть, граничащая с дьяволизмом . Обратка ведь все равно будет, и уже идет.
Тем более в сакральном Киеве
Инферно, вышедшее наружу. Оно обратно без жертв не уйдет

[Dejаneiroff]

Бриджит, ой.. тонкие планы.. сакральное...ванга, постоянные предсказания астрологов....
пожелание добра Украине все дальше и глубже к божественному)))

[Lotos]

в православный праздник кричать "смерть москалям" ?

Дык вас умоляю, какие православные?
Девиантные сатанисты--неоязычники с низкой социальной ответственностью.







Шлю.. пардон, Фемен спилили бензопилой поклонный крест в Киеве.

Бандера правит явь до состояния нави!

[Папа_Карло]

Государственность на Украине крепнет.

На Украине власти обнаружили 150 километров «частной» границы с Венгрией

Пограничники не контролируют 150-километровый участок границы с Венгрией, который, по сути, является частным, заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос. По его словам, там расположены вышки с частными охранниками


http://www.rbc.ru/politics/14/10/2017/59e19ce09a7947799a2289e6?from=main