Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#381 Dejаneiroff » Сб, 1 октября 2016, 17:16

Бриджит - нас любят 5 стран.
Папа_Карло - закулиса ....

каждый в своем тренде.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#382 Бриджит » Сб, 1 октября 2016, 17:17

Enmerkar писал(а):Бриджит - нас любят 5 стран.
ни слова про любовь у меня не было
просто про то, что 5 стран Европы хотят сорвать планы штатов в отношении России
Бриджит

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#383 Папа_Карло » Сб, 1 октября 2016, 17:21

Enmerkar писал(а):Папа_Карло - закулиса ....

так зачем Россия провела такую сложную операцию? Хоть одно внятное объяснение?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#384 Папа_Карло » Сб, 1 октября 2016, 17:55

Элиза,

так зачем Россия провела такую сложную операцию? Хоть одно внятное объяснение?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#385 Элиза » Сб, 1 октября 2016, 18:06

Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#386 _Tasha » Сб, 1 октября 2016, 18:17

Есть версия, что вообще Боинг никто не сбивал. :-D

Тэкс...дополним еще немного о Боинге которого небыло..ф смысли коий никто не сбивал . Как я ужо клипал , с натяжкой мы можем допустить, что какой то самолет взорвали в воздухе, хотя , повторюся - мало вероятно НО даже если допустить это, то все равно имеем не Боинг 777 однозначно, а какой то иной маленький самолетик ..шибко маленький по сравнению с Боинг 777

Я выкладывал где то фото, но выложим еще раз и кое какие характеристики двигателя от Боингу 777

Так вот те турбиночки что валялись на Донбассе , они маленькие, меньше человеческого росту и они все обгорелые и покореженные . Смотрим,запоминаем по отношению к росту человека какие и смотрим на степень обгорелостеф и прочая

Изображение

Ну а типеря смотрим размер по отношению к чиловеку А ТАК ЖИ характеристики двигателя от Боингу 777 и тупо понимаем, что на Донбассе валялося что угодно но ни Боинг 777

Изображение

Изображение

Когда разбивается Боинг 777 там происходит все что угодно, но сей двигатель не корежится и не сгорает, кроме того размеры его потрясающие , это самый огромный двигатель, турбины от яво в три человеческих роста.
Те обгоревшие турбинки от какого то самолетика даджить рядом с Боингом 777 не валялися . Посему речь о сбитии ТОГО Боинга 777 с бандой каких то очередных вученых и прохвессоров , вообще не идет . В самом крайнем случае мы можем предположить что они взорвали на низкой высоте какой то маленький самолетик, предварительно катапультироваф пилотаф.. но сие шипко замороченный вариант и я не вижу в нем смысла . Самое вероятное и простое - из аэропорта Донецка привезли заранее заготовленную кучу самолетного мусора, подожгли для порядку..но так подожгли чтоб паспорта ни пострадали канешна, сие нада понимать вот они чистенькие зайчики..

Изображение
https://catmotya.blogspot.ru/2016/10/blog-post.html
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#387 Lotos » Сб, 1 октября 2016, 18:27

Элиза писал(а):Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
Дык к чему это вторжение, когда Украина сама развалится на куски, без всякого вторжения, еще перед этим потянет денег с Европы и США.
Сейчас границы откроют и вся эта фашисткобандеровская братва рванет в Европу.
Вам там арабов мало?
Дык добавят украинских нацистов.
Вторжение в Украину на данный момент для РФ экономически и политически не выгодно.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#388 Элиза » Сб, 1 октября 2016, 18:42

Элиза писал(а):Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
хотя, это предположение хромает..
во-первых, Гиркин свято верил в то, что сбил украинский АН, его информацию тут же повторили российские СМИ..подставив тем самым и ополченцев и себя

во-вторых, если бы они хотели сбить российский самолёт для провокации- они бы сперва пустили информацию, что их драгоценный Бук по каким-либо обстоятельствам, оказался в руках у ВСУ..ведь именно ВСУ должны были бы сбить самолёт...
так что несостыковки у версии

с другой стороны, россияне любят доблестные военные подвиги.. и им наверное очень нравилось наблюдать по тв, как герои-ополченцы сбивают укрофашистские самолёты.. показывают хунте, кто в доме хозяин, как славным тракториста и шахтёрам и управление Буком нипочём..
стрелялки из Бука, как лишний повод, чтобы погордиться? побольше зрелищ для российской публики?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#389 Элиза » Сб, 1 октября 2016, 18:48

_Tasha писал(а):вообще Боинг никто не сбивал. :-D
_Tasha, ваш смех, здесь как минимум, не уместен

_Tasha писал(а):Тэкс...дополним еще немного о Боинге которого небыло..ф смысли коий никто не сбивал . Как я ужо клипал , с натяжкой мы можем допустить, что какой то самолет взорвали в воздухе, хотя , повторюся - мало вероятно НО даже если допустить это, то все равно имеем не Боинг 777 однозначно, а какой то иной маленький самолетик ..шибко маленький по сравнению с Боинг 777

Я выкладывал где то фото, но выложим еще раз и кое какие характеристики двигателя от Боингу 777

Так вот те турбиночки что валялись на Донбассе , они маленькие, меньше человеческого росту и они все обгорелые и покореженные . Смотрим,запоминаем по отношению к росту человека какие и смотрим на степень обгорелостеф и прочая

дада.. вы на раз поверите быдло-блоггеру, с его быдло-лексиконом.. ****** какой-то
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

  • 3

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#390 Lotos » Сб, 1 октября 2016, 18:49

Элиза писал(а):с другой стороны, россияне любят доблестные военные подвиги.. и им наверное очень нравилось наблюдать по тв, как герои-ополченцы сбивают укрофашистские самолёты.. показывают хунте, кто в доме хозяин, как славным тракториста и шахтёрам и управление Буком нипочём..
С другой стороны.
Прекрасно помню как в СМИ запустили фейк о наличии Бука у ополченцев.
Как СМИ кинулись тиражировать данный фейк.
После этого сбили боинг.
Дык хорошо подготовленная и спланированная операция.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#391 _Tasha » Сб, 1 октября 2016, 19:23

Элиза писал(а):дада.. вы на раз поверите быдло-блоггеру, с его быдло-лексиконом.. ****** какой-то

_Tasha писал(а):Есть версия, что вообще Боинг никто не сбивал. :-D

Кстати, эта версия нисколько не хуже и не лучше версий, что сбила Россия или Украина. Нас когда в чём-то пытаются убедить, чего только не придумывают. Помнится, как в Ираке было оружием массового поражения. Потом, выяснилось, что и не было.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Вот и спрашивается, если нет достоверных подтверждений, какой смысл обвинять?
Последний раз редактировалось _Tasha Сб, 1 октября 2016, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#392 Фиалка » Сб, 1 октября 2016, 19:26

о том, что там валяется хрен знает что - говорили с самого того дня
мож, тот АН и валяется - который ополченцы из ружья подстрелили
:grin:
начиненный странными паспортами и плюшевыми мишками
Фиалка

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#393 Бриджит » Сб, 1 октября 2016, 19:43

Элиза писал(а):Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
Элизочка, детка. Путину достаточно было не признавать Порошенко и по просьбе действующего президента Януковича ввести войска. Вполне в соответствии с международным правом. Как он сделал в Сирии

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Элиза писал(а):с другой стороны, россияне любят доблестные военные подвиги.. и им наверное очень нравилось наблюдать по тв, как герои-ополченцы сбивают укрофашистские самолёты..
Почему Украина не закрыла небо?
Бриджит

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#394 Samersen » Сб, 1 октября 2016, 20:23

Элиза писал(а):Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
А когда это Россия что-то специально сбивала, вы в своем уме? Россия таких подлостей не делает. Укры могут, уголовные элементы тоже могут.

Добавлено спустя 1 минуту:
Сбили либо по ошибке, либо Коломойский со товарищами
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#395 Фиалка » Сб, 1 октября 2016, 20:48

:-D
Мы до сих пор считаем вполне реальным доказать, что конкретно произошло и какую роль сыграли конкретные люди. Да, это сложно, получится ли это, зависит от целого ряда обстоятельств. Но вся наша международная команда следователей настроена так, что мы думаем, мы сможем найти эти доказательства.
http://www.svoboda.org/a/28025957.html
Фиалка

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#396 Элиза » Сб, 1 октября 2016, 20:50

phpBB [media]
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#397 Папа_Карло » Сб, 1 октября 2016, 22:00

Элиза писал(а):Папа_Карло, вам же уже дали одно предположение: чтобы сбить российский пассажирский самолёт, тем самым создать причину для полномасштабного вторжения в Украину
Зачем? Брать эту прорву националистов на содержание? Вы нас держите за дебилов?
Что то вы тоже не торопитесь брать на содержание. :-D Они ажно на коленях об этом просят.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#398 Natish » Сб, 1 октября 2016, 22:25

Фиалка писал(а):Мы до сих пор считаем вполне реальным доказать, что конкретно произошло и какую роль сыграли конкретные люди. Да, это сложно, получится ли это, зависит от целого ряда обстоятельств. Но вся наша международная команда следователей настроена так, что мы думаем, мы сможем найти эти доказательства.
Кличко текст толкал? :-D
Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#399 Фиалка » Сб, 1 октября 2016, 22:37

Natish писал(а):
Фиалка писал(а):Мы до сих пор считаем вполне реальным доказать, что конкретно произошло и какую роль сыграли конкретные люди. Да, это сложно, получится ли это, зависит от целого ряда обстоятельств. Но вся наша международная команда следователей настроена так, что мы думаем, мы сможем найти эти доказательства.
Кличко текст толкал? :-D
все гораздо серьезнее - глава следственной группы Фред Вестербеке признается, что у них нет никаких доказательств, но они ищут, ищут :-D
Фиалка

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#400 Бриджит » Сб, 1 октября 2016, 22:55

Фиалка писал(а):глава следственной группы Фред Вестербеке признается, что у них нет никаких доказательств
а вот Пархоменко говорит, что есть, но их не скажут до суда, который будет неизвестно когда
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей