Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[Папа_Карло]

че они все в Мариуполь с семьями перлись?

Совсем нет. Только начальство.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
1 мая началась эвакуация мирных граждан с металлургического комбината «Азовсталь» в Мариуполе, их продолжат выводить на следующий день, 2 мая, заявил президент Украины Владимир Зеленский в своем видеообращении. Оно опубликовано в Telegram.

«Надеюсь, что завтра также будут соблюдены все необходимые условия, чтобы продолжить вывоз людей из Мариуполя. Планируем начать в восемь утра», — сказал украинский президент.


https://www.rbc.ru/politics/01/05/2022/626eda159a794735bee2649c?from=newsfeed

[КТБ XVI]

Или считают их защитниками?

Ну да))) как тут Ярогор Юльке втюхивал)))

[Папа_Карло]

а почему сразу не вывести? Все очень странно. Идет какая то игра.

[Юлька]

Или считают их защитниками?

Конечно. Так на видео и говорят.

[КТБ XVI]

че они все в Мариуполь с семьями перлись?

Совсем нет. Только начальство.

Добавлено Пн, 2 мая 2022, 0:32:
1 мая началась эвакуация мирных граждан с металлургического комбината «Азовсталь» в Мариуполе, их продолжат выводить на следующий день, 2 мая, заявил президент Украины Владимир Зеленский в своем видеообращении. Оно опубликовано в Telegram.

«Надеюсь, что завтра также будут соблюдены все необходимые условия, чтобы продолжить вывоз людей из Мариуполя. Планируем начать в восемь утра», — сказал украинский президент.


https://www.rbc.ru/politics/01/05/2022/626eda159a794735bee2649c?from=newsfeed

Это для убедительности врания приехали красный крест и кто то на О...
Что РФ не выпускали без них)))

[Юлька]

Совсем нет. Только начальство.

Вы видели этих несчастных? Дети, старики, пара женщин. У азовского командования семьи давно в Великобритании. Даже видео было, где они там шикуют.

[Папа_Карло]

мне кажется что зерно самой Украине понадобится

амеры поставляют оружие за зерно.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Вы видели этих несчастных? Дети, старики, пара женщин. У азовского командования семьи давно в Великобритании. Даже видео было, где они там шикуют.

То, что я увидел, похоже на несколько семей их 3х поколений. Причем 80 человек никак не получается.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Ладно, все равно не узнаем, что там в реальности было.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Юлька,

Ранее вечером Зеленский сообщил, что с территории «Азовстали» удалось эвакуировать первую группу мирных граждан, в нее вошли около ста человек, их доставили в Запорожье.

В Минобороны России сообщили об эвакуации 80 мирных граждан с мариупольского комбината «благодаря инициативе президента России Владимира Путина». Для процесса эвакуации организовали гуманитарный коридор и установили режим тишины, людей эвакуировали в Безыменное в Донецкой народной республике. «Эвакуированные российскими военнослужащими с завода «Азовсталь» гражданские лица, пожелавшие выехать в подконтрольные киевскому режиму районы, переданы представителям ООН и Международного комитета Красного Креста», — добавили в российском министерстве.

Раз впрягаются международные структуры, значит не все чисто.

[Helenka]

Идет какая то игра.

«На территории «Азовстали» может находиться генерал канадской армии», - Эдуард Басурин.

Но может и не находиться.

А также может находиться, но не на территории «Азовстали».

[Папа_Карло]

«На территории «Азовстали» может находиться генерал канадской армии», - Эдуард Басурин.

А генерал -мужчина?

[КТБ XVI]

Возможно за гум.коридор для мирных отдали каких то важных из НЕ мирных, импортных))

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:

амеры поставляют оружие за зерно.

а чем будут есть украинцы?

[Ester]

Вот еще сюжет от Россия 24
https://youtu.be/yypaPjRln_U
Опять тетка в желтой куртке

[Brittany]

2 часа назад, источник: РБК

Лавров обвинил Киев в попытке скрыть наемников при эвакуации из Мариуполя

Власти Украины добиваются эвакуации всех находящихся на комбинате «Азовсталь» в Мариуполе на подконтрольную Киеву территорию, чтобы скрыть наличие среди военных страны наемников.
Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью итальянскому изданию MediaSet, текст опубликовал МИД.

[КарданныйВал]

«На территории «Азовстали» может находиться генерал канадской армии», - Эдуард Басурин.

А генерал -мужчина?

Фи какой вульгарный вопрос. Быть может он/она/оно/они полиаморный бигендер.

[СТ]

ну вот про сторителлинг, нарративы и инфовойну.
ТГ Чадвева.

Спойлер

По наводке одного из читателей глянул забавную штуку — лекцию одного из многочисленных «тренеров личностного роста» некого Зеленина перед киевскими студентами. Объясняет, как Украина «побеждает в информационной войне». Говорит про мифодизайн, проводит различие между модерном, постмодерном и метамодерном, рассказывает про Деда Мороза, Голобородько-Зеленского.

И, внимание, говорит прямым текстом — да, мы знаем, что на самом деле наши убивают русских пленных, волонтёры воруют гумпомощь, а «призрак Киева» никогда не существовал; но мы транслируем как боевой миф, что они благородные герои, а призрак сбил десятки русских самолётов. И нам плевать, что в реальности это не так — мы создаём свою реальность, учитывая, что в метамодерне никакой разницы между объективной и нарисованной реальностью нет, так как событиями управляет не то, как есть на самом деле, а то, во что люди верят. Это, мол, русские отстали, застряли в модерне-постмодерне, а мы вот на передовом краю прогресса.

Сам Зеленин — из Северодонецка, говорить на украинском ему тяжело, всё время сбивается на русский. Также и большинство его слушателей. Смотреть то ещё удовольствие, вся эта куча дешёвых инфоцыганских примочек пополам с дремучим невежеством. Но он очень характерен именно как типаж — таких «люденов»-«прогрессоров» там целый культурный слой; не один Арестович, а «тысячи их» — попроще, да, но в общем то же самое.

Но я-то думаю вот о чём. Наш агитпроп всё время воюет с «фейками», говорящие головы всё время делают круглые глаза — ах, они опять врут! А «они» себе давно уже объяснили — нее, мы не просто «врём», это такая суперсовременная технология пополам с магией: создаём альтернативную мифологическую реальность, а потом она воплощается в жизнь — вон, послали корабль известно куда, а потом он и правда туда пошёл. Главный принцип такой: то, во что ты веришь, важнее того, как есть на самом деле — потому что это не про то, «как есть», а про то, как «должно быть».

Интересно в этой связи про Бучу, или про мариупольский роддом — это же в такой логике, получается, не просто попытка обвинить российскую армию в том, чего не было, а скорее попытка «мифодизайнерским» путём _сделать_ её такой, как у них на экране?

Правда что, впору у нас вводить институт капелланов со специальной компетенцией по экзорцизму. Это ж на самом-то деле никакой не «передний край прогресса», а просто обычная чертовщина — старая-добрая, малороссийско-причерноморская, гоголевская, булгаковская и ильфо-петровская, с шутками и прибаутками. Не то чтобы вселенская хтонь, а скорее балаган мелких бесов. Но мелкий или не мелкий — утянуть-то в пекло за ним не заржавеет.

https://us02web.zoom.us/rec/play/AR389FNpKYRqyXVV ... tqnf8INLgttaE.E-olos8klsFrvELE

[Око]

А «они» себе давно уже объяснили — нее, мы не просто «врём», это такая суперсовременная технология пополам с магией: создаём альтернативную мифологическую реальность, а потом она воплощается в жизнь — вон, послали корабль известно куда, а потом он и правда туда пошёл. Главный принцип такой: то, во что ты веришь, важнее того, как есть на самом деле — потому что это не про то, «как есть», а про то, как «должно быть».

дело в том, что эта "обычная чертовщина — старая-добрая" работает. В свете исследований, связанных с нейрофизиологией, нейролингвистикой и прочими науками о влиянии на функционал головного мозга человека, это приобретает иной вид. и это действительно важно. И тут лучше не посмеиваться над бесовщиной, а разрабатывать свою имперскую (в хорошем смысле этого понятия) версию - формировать свою мифологическую реальность. и делать ее привлекательной как можно для бОльшего количества людей.

[КарданныйВал]

согласен с Око, не хватает с нашей стороны хотя бы минимальной пропаганды в позитивную сторону. С их стороны удачная пропаганда только в негатив, а положительная отработка почти отсутствует. Эту пустующую нишу можно прекрасно восполнить. Пока только низовые попытки есть, например со стороны Царева.

Меня часто спрашивают жители Украины про то, как им при новой власти отдавать кредиты.
Отвечаю здесь. Долги по кредитам будут списаны. Долги по коммуналке будут списаны.
Бизнес получит невиданные для Украины льготы и субсидии. Резкое уменьшение налогообложения.
Коммунальные платежи будут снижены в три - четыре раза.
Главное быстрее закончить войну.

У текста сумашедшие полтора миллиона просмотров, видно что пост пересылают все друг другу, и явно с территории 404. Вот это я понимаю пропаганда. Надо ещё.

[Ester]

Царев местный, хорошо понимает, что люди хотят услышать.

[СТ]

свете исследований, связанных с нейрофизиологией, нейролингвистикой и прочими науками о влиянии на функционал головного мозга человека, это приобретает иной вид. и это действительно важно

о боже. Кто не читал хотя бы Курпатова
все это понятно, и в принципе, было понятно, что лепят наши братья. И что идет война нарративов, а не просто пропаганда.
как я понимаю, нарратива годного от государства никто не слышит.

[Око]

свете исследований, связанных с нейрофизиологией, нейролингвистикой и прочими науками о влиянии на функционал головного мозга человека, это приобретает иной вид. и это действительно важно

о боже. Кто не читал хотя бы Курпатова
все это понятно, и в принципе, было понятно, что лепят наши братья. И что идет война нарративов, а не просто пропаганда.
как я понимаю, нарратива годного от государства никто не слышит.

причем здесь Курпатов? это другой уровень, далеко не нарративный - вариации НЛП.

[КТБ XVI]

Сегодня я рассказал, что с завода Азовсталь эвакуируются ещё 40 человек -18 мужчин, 14 женщин, 8 детей. На фото, видимо, один из мирных любителей нацисткой символики. Если эти люди думают, что для русских это шутки, они очень сильно ошибаются!
https://t.me/sanya_florida/2331

Ну ни разу не мирные жители
Фото сюда не перенести
Семья Савиных. Первые вышедшие