Освобождение Украины: Обсуждение 6

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Ср, 5 октября 2022, 10:35

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 44
Темы: 11
С нами: 10 лет 2 месяца


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3761 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:44

Мадера, какое можно?
Хохол сейчас все употребляют, даже Папа Карло
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3762 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:45

Ester, Папа Карло хочет озвучить национальную идею для страны
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3763 Helenka » Вт, 15 ноября 2022, 14:47

Samersen, у запада уже сколько лет их "американская мечта" работает? для многих это очень привлекательный образ, сладкой жизни. мало того, он единственный и другого образа в противовес нету. а кто не способен генерировать смыслы, тот включается в чужие смыслы. но уже на правах ведомого, колонии.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13560
Темы: 25
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3764 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 14:47

Мадера писал(а):
Samersen писал(а):Но хохол в моем понимании не национальность.
Тогда просто пойдите нам на встречу и не употребляйте это слово здесь на форуме. Что Вам жалко?! :grin:
Samersen, Я бы вообще посоветовал, когда у тебя начинается разгул великорусского шовинизма , уходить в самобан. Когда чувствуешь, что понесло, надо отдыхать от форума. Или нам придется эту ненужную активность по оскорблениям- купировать.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3765 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:48

Папа_Карло, переведи что такое шовинизм, я не совсем понял
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3766 Helenka » Вт, 15 ноября 2022, 14:49

хотя их образ уже питать нечем, ресурсов не хватает. но он еще работает, другого все равно нет.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13560
Темы: 25
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3767 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:49

Папа_Карло, ты я смотрю начал работать модератором? А где ты раньше был, я тебя не видел здесь

Добавлено спустя 59 секунд:
Пару Карло можно обсирать в открытую, он молчит.
Назаре́
Око » Вт, 15 ноября 2022, 14:59 Предупреждение на 5 дней
п.3.26
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3768 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 14:51

Ester писал(а):А про какую идею речь?

Папа_Карло писал(а):У хохлов есть идея, ради которой они воюют.

Одолеют злобного врага, примут а НАТО, в ЕС и на репарации от России будут жить в шоколаде.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3769 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:52

Папа_Карло, никто их в НАТО и ЕС не примет, это же голимый обман
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3770 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 14:55

phpBB [media]
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3771 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 14:59

Samersen писал(а):Папа_Карло, никто их в НАТО и ЕС не примет, это же голимый обман

Какая разница то? Главное, что идея работает.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
ООН сообщила, что в страны Европы с февраля прибыли более 7,6 миллиона беженцев с Украины



В страны Европы с 24 февраля по 4 октября 2022 года прибыли в общей сложности более 7,6 миллиона беженцев с Украины
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3772 Мадера » Вт, 15 ноября 2022, 15:05

Папа_Карло писал(а):В страны Европы с 24 февраля по 4 октября 2022 года прибыли в общей сложности более 7,6 миллиона беженцев с Украины
В ноябре в Одессу очень много вернулось народу. Опять пробки, а как хорошо было летом.
Мадера

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3773 Ester » Вт, 15 ноября 2022, 15:32

Папа_Карло писал(а):
Ester писал(а):А про какую идею речь?

Папа_Карло писал(а):У хохлов есть идея, ради которой они воюют.
Одолеют злобного врага, примут а НАТО, в ЕС и на репарации от России будут жить в шоколаде.
Ну понятно.
Нет, я не хочу, чтобы у нас была подобная национальная идея.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Папа_Карло писал(а):
Samersen писал(а):Папа_Карло, никто их в НАТО и ЕС не примет, это же голимый обман
Какая разница то? Главное, что идея работает.
:wacko: Эта идея работает на разрушение человека и государства
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3774 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 15:37

Ester писал(а):Эта идея работает на разрушение человека и государства

А отказ от федерализации на что работал?

Цель кураторов то какая?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3775 Ester » Вт, 15 ноября 2022, 15:50

Папа_Карло писал(а):
Ester писал(а):Эта идея работает на разрушение человека и государства
А отказ от федерализации на что работал?
Цель кураторов то какая?
Не ко мне вопрос
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3776 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 15:59

Samersen писал(а):переведи что такое шовинизм, я не совсем понял
Изображение

НАЦИОНАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ В ПАРТИЙНОМ И ГОСУДАРСТВЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ

Тезисы

к XII съезду РКП(б), одобренные ЦК партииНо найти ключ к правильному решению национального вопроса еще не значит разрешить его полностью и окончательно, исчерпать это решение в его конкретно-практическом осуществлении. Для правильного проведения в жизнь национальной программы, выдвинутой Октябрьской революцией, необходимо еще преодолеть те препятствия, которые переданы нам в наследство пройденным периодом национального гнёта и которые не могут быть преодолены в короткий срок, одним ударом.

Спойлер
Это наследство состоит, во-первых, в пережитках великодержавного шовинизма, являющегося отражением былого привилегированного положения великоруссов. Эти пережитки живут еще в головах наших советских работников, центральных и местных, они гнездятся в наших государственных учреждениях, в центральных и местных, они получают подкрепление в виде "новых" сменовеховских великорусско-шовинистских веяний, всё более усиливающихся в связи с нэпом. Практически они выражаются в кичливо-пренебрежительном и бездушно-бюрократическом отношении русских советских чиновников к нуждам и потребностям национальных республик. Многонациональное Советское государство может стать действительно прочным, а сотрудничество народов в нём - действительно братским лишь в том случае, если эти пережитки будут вытравлены в практике наших государственных учреждений решительно и бесповоротно. Поэтому решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии.

Это наследство состоит, во-вторых, в фактическом, т. е. хозяйственном и культурном неравенстве национальностей Союза Республик. Правовое национальное равенство, добытое Октябрьской революцией, является великим завоеванием народов, но оно не решает само по себе всего национального вопроса. Ряд республик и народов, не прошедших или почти не прошедших капитализма, не имеющих или почти не имеющих своего пролетариата, отставших ввиду этого в хозяйственном и культурном отношении, не в состоянии полностью использовать права и возможности, предоставляемые им национальным равноправием, не в состоянии подняться на высшую ступень развития и догнать, таким образом, ушедшие вперёд национальности без действительной и длительной помощи извне. Причины этого фактического неравенства кроются не только в истории этих народов, но и в политике царизма и русской буржуазии, стремившихся превратить окраины в исключительно сырьевые районы, эксплуатируемые промышленно-развитыми центральными районами. Преодолеть это неравенство в короткий срок, ликвидировать это наследство в один - два года невозможно. Еще Х съезд нашей партии отметил, что "уничтожение фактического национального неравенства есть длительный процесс, требующий упорной и настойчивой борьбы со всеми пережитками национального гнёта и колониального рабства". Но преодолеть его нужно обязательно. И преодолеть его можно лишь путём действительной и длительной помощи русского пролетариата отсталым народам Союза в деле их хозяйственного и культурного преуспеяния. Без этого нет основания рассчитывать на налаживание правильного и прочного сотрудничества народов в рамках единого союзного государства. Поэтому борьба за ликвидацию фактического неравенства национальностей, борьба за поднятие культурного и хозяйственного уровня отсталых народов является второй очередной задачей нашей партии.

Сталин

http://www.hrono.ru/libris/stalin/5-11.html


«Великорусский шовинизм» надо отличать от другого понятия. Когда писали о царской России, то в советское время использовали выражение «великодержавный русский шовинизм». Речь шла о концепции государственной идеологии под названием «Православие, Самодержавие, Народность». Где «народность» – это триединый русский народ, состоящий из «великороссов, малороссов и белорусов». Все остальные подданные Российской империи считались «инородцами».

И

Стараясь понять, что такое великорусский шовинизм, можно обратиться к явлению европейского шовинизма.
Спойлер
Оказалось, что европейский шовинизм тождественен европейскому космополитизму и наоборот. Это доказал один из основателейй евразийства, русский философ, князь Н.С.Трубецкой в своей работе «Европа и человечество». В ней он написал: «Если мы возьмем теперь европейского космополита, то увидим, что, по существу, он не отличается от шовиниста».
«Шовинист хочет, чтобы и другие народы слились с его народом, утратив свою национальную физиономию». «Космополит отрицает различия между национальностями. Если такие различия есть, они должны быть уничтожены».
«Античные космополитические идеи, пишет Трубецкой,- сделались в Европе основой образования. Они породили теоретические основания так называемого европейского “космополитизма”, который правильнее было бы называть откровенно общероманогерманским шовинизмом. Разница лишь в том, что шовинист берет более тесную этническую группу, чем космополит. Значит разница только в степени, а не в принципе».
Теоретические основания понудили европейцев обратиться к истории. Ну, а «столкновение с памятниками римской и греческой культуры вынесло на поверхность идею сверхнациональной, мировой цивилизации, идею свойственную грекоримскому миру».
Дело в том, что в I веке до нашей эры — I веке нашей эры греки Эллады, Пелопонеса, Эгейских островов, Эпира, Македонии, Малой Азии, Понта, Каппадокии, Сирии и Египта получили статус граждан Римского государства и стали называться «ромеи» или ромеоэллины, буквально «римляне».
(https://ru.wikipedia.org/wiki/)
В общем, история европейской культуры уводит нас к античным корням, ко времени зарождения христианства.
«Христианство по своим культурно-историческим прецедентам вообще есть синтез двух течений, иудаистического (семитского) и эллинистического (арийского). Но синтез радикальный, преображающий, а не механическая амальгама. И даже больше, чем синтез – совершенно новое откровение». [1, с.13]

И последнее

Вспомнили о великорусском шовинизме в перестройку и после неё. Так В.В.Путин, выступая 18 июня 2004 года на международной конференции «Евразийская интеграция: тенденции современного развития и вызовы глобализации», сказал: «Великодержавный шовинизм это национализм, это просто глупость — обыкновенная пещерная глупость».
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3777 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 16:07

Про перспективу Украины. Ну, то, что останется.

Вот Грузия больше не мешает России.

МОСКВА, 15 ноя — РИА Новости, Михаил Катков. Главная оппозиционная партия Грузии "Единое национальное движение" (ЕНД) — в шаге от самоликвидации. Причем процесс запустил ее основатель Михаил Саакашвили, недовольный тем, как соратники добиваются его освобождения.

Букет болезней
Адвокаты 54-летнего экс-президента Грузии Михаила Саакашвили заподозрили у него свыше 35 болезней, среди которых — ковид, туберкулез и деменция. Ранее родственники бывшего главы государства сообщили, что медики подтвердили 17 заболеваний. Близкие надеются, что это поможет освободить опального политика.

Спойлер
Напомним: в октябре прошлого года Саакашвили задержали в Грузии по обвинению в незаконном пересечении границы. За это ему грозит до пяти лет лишения свободы. И еще шесть лет — за превышение должностных полномочий на президентском посту. В знак протеста Саакашвили объявил голодовку, но власти республики отказались его освобождать. В результате Михо похудел на 20 килограммов и его госпитализировали в одну из клиник Тбилиси. По мнению врачей, вероятная первопричина — глубокая депрессия экс-президента, связанная с тем, что он не может привыкнуть к тюрьме.

В начале ноября вице-спикер парламента Польши Малгожата Гошевская пыталась встретиться с Саакашвили, но ее не пустили. Отказ мотивировали тем, что она не родственница бывшего национального лидера Грузии и не депутат местного парламента.

Тем временем Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) призвала официальный Тбилиси освободить Саакашвили. Авторы документа называют экс-президента политическим заключенным и пытаются увязать его уголовное преследование со спецоперацией России на Украине.
В свою очередь, председатель правящей партии "Грузинская мечта" Ираклий Кобахидзе уверен, что выдвинутые к его стране претензии — несправедливые. По его словам, Тбилиси максимально поддерживает Украину. Глава парламента Грузии Шалва Папуашвили и вовсе расценил резолюцию как прямое нападение на республику.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3778 Папа_Карло » Вт, 15 ноября 2022, 16:11

Samersen писал(а):ты сам-то читаешь такие длинные простыни?

Я в стримах не сижу, но когда нужно найти ответ на вопрос, то слушаю длинные ролики и читаю длинные простыни.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62471
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3779 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 16:16

Папа_Карло, в стримах люди сидят и общаются, а ты варишься в собственной каше. Поближе к народу Папа.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Посидишь и поймёшь что такое шовинизм, хохол и т.д.
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#3780 Samersen » Вт, 15 ноября 2022, 16:21

Чат-рулетка.
Это когда на той стороне монитора появляется интересный персонаж из народа
Назаре́
Samersen
Аватара
W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей