Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[oldsatana]

Nickel, мне надоело.
Мало того, у меня нет времени на разбирательство с дебилизмом.

Но все другие ушли.
Кому-то придется остаться.

[Вера]

Поменялась энергетика форума. Больше стал процент людей, любящих Россию. Пошел резонанс с русофобской группой ФДК. Она начала постепенно отваливаться.

Решили вам, особо любящим не мешать. Забавно смотреть, до каких размеров эту любовь можно взрастить, особенно в таких темах.

[Kadet]

Крымских боевых дельфинов поставят на службу ВМФ

я против

...поддерживаю, говорят, что это те люди, которые вместо того, чтобы бежать от всемирного потопа наоборот в море ушли, как можно с собратьями так обходиться?

Ну, против или нет, а раньше они охраняли акваторию Севастополя, а сейчас тоже есть...

Куда же их девать тогда? Русские же это не "толерантные" датчане.
В головы жирафам и львам из дюбельных пистолетов не стреляют.

К тому же, я конечно не всё знаю, но... не знаю такого случая, чтобы хоть когда-то хоть где-то хоть раз задействовали боевого дельфина.
Вот про собак камикадзе, которые бросались под танки с минами во время ВОВ - я знаю.
А вот про дельфинов - нет.

...поддерживаю, говорят, что это те люди, которые вместо того, чтобы бежать от всемирного потопа наоборот в море ушли, как можно с собратьями так обходиться?

Это ты японцам скажи, и датчанам в Гринландии, которые их сотнями бьют и кЮшают.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

это было отношение к русофобам - а не к Украине

Истину глаголишь.
Защитная реакция. Не более.

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:

Ты меня точно путаешь с кем-то...Наоборот, я с самого начала разобралась тогда, что все поклеп на Россию и своих местных тут просвещала, благо тогда потом позже мои слова и подтвердили по всем СМИ

Я специально полезла в архив , могу показать все мои 4 сообщения на эту тему и все в поддержку России.

Каюс, каюс... наверное попутал.

Помню, что ты тогда была и что тогда рассказывала, что мол СМИ ваши врали по чёрному... и что австрийцы тогда не очень-то любили русских...

Наверное попутал.

Однако всё равно убеждён - правда, хоть сразу, хоть потом - очень нужна.
Ну, хотя бы для того, чтобы не совершать ошибок прошлого в будущем.
Хотя, конечно, это далеко не всем помогает.

[dised]

Поменялась энергетика форума. Больше стал процент людей, любящих Россию. Пошел резонанс с русофобской группой ФДК. Она начала постепенно отваливаться.

Решили вам, особо любящим не мешать. Забавно смотреть, до каких размеров эту любовь можно взрастить, особенно в таких темах.

А знаете, что мне, Вера, интересно...Возможны ли были вообще подобные обсуждения происходящего между россиянами и украинцами на украинском сайте? Была бы там хотя бы такая же терпимость как здесь?

[oldsatana]

Мне неловко беспокоить такой великий ум, как у вас, но если вас не затруднит, объясните человеку "неодаренному", где связь между обвинением против авторитета органов гос. власти (о чем говорит криминальный кодекс) и сепаратизмом, как вы изволили раньше выразиться?

А это вам ваш Путин объяснит.
С помощью пяти лет зоны и конфискацией имущества.
_____________________________________________
Причем, стоит заметить, что в России - ПЯТЬ лет, в Украине же - три, причем речь о заключении пошла только в последние года, до этого демократичная Украина обходилась одними штрафами.

Украина вообще попустительствовала в этом плане, смотря сквозь пальцы и на антиукраинскую агитацию, и поддерживая пророссийские настроения, русскую культуру, унаследованную Украиной после трех веков руссификации. Украина не выстраивала палочного тоталитаризма общественного мнения.

ПОТОМУ россиянам сейчас так сложно понять и дикостью, и глупостью кажется : как это, ПОЧЕМУ в Украине кому-то могло прийти в голову протестовать, подняться только из-за того, что кого-то там власть ПОБИЛА. Почему это кому-то могло показаться неестественным, если в России с РАДОСТЬЮ и ГОРДОСТЬЮ воспринимают сообщения, что "сильный хозяин" способен и не боится их щемить. "Как, почему, зачем майдан? Что они хотят, что они получат с этого? Ведь это так естественно и нормально - бить нас, быдло"

Пока в Украине носятся, задумываются, не решаются применять такие меры, пока в Украине просто СМОТРЕЛИ на сепаратизм, мол, ведь это ж мнение народа, населения, волеизъявления и т.п., - сегодня, ПОПРОБУЙ провернуть то же самое уже "защищенные" российские подданные Крыма - и загремят на 5 лет, под привычное радостное улюлюканье своих сограждан "как велик, как строг наш хозяин, как не боится он огреть нас, нижайших, палкой по горбу. Как женка, гордящаяся мужем, способным поставить ей фингал за то, что слово не в такт с ним сказала Как женка, у которой муж имеет вечного "врага", против которого он грозится кулаками и бомбами, наставляет заборов и считается взаимными кознями, но с НИМ биться - пускает под собой лужу, а БЪЕТ - бьет соседей (но - только тех, у которых оружия против него не накоплено), и собственную жену, чтоб все знали, какой брутальный и сильный он мужик. И эта женка млеет и показывает свои фингалы соседкам -" какой сильный хозяин у меня, слово скажи - и мало не покажется"

Менталитет

[Вера]

А знаете, что мне, Вера, интересно

А вы сходите, и будет вам информация из первых рук, без пересказов.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Факты о Крыме, которые искажает или умалчивает Россия: Автономную Республику Крым передавал Маленков, а не Хрущев. Указ о передаче от 19 февраля 1954 подписал Ворошилов. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма. Вместе с Крымом Украины получила проблемы: - засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов, - необжитую территорию с не налаженной инфраструктурой. Украине была поставлена задача - в короткие сроки превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, и организовать условия для отдыха трудящихся СССР. Постановленные задачи выполнялись за счет бюджета Украинской СССР.

Виктория Щигельская - мама рассказывала о том, как Украина орошала Крым (это Херсонщина). Как затапливали черноземы, отселили целые села, чтобы подвести воду в крымскую полупустыню.... рассказывала как о трагедии - все рыдали, когда видели свои огороды, церкви, уходящими под воду.... а в огородах, между прочим, росли помидоры как мелкие дыни.. и лианы! Украина сполна заплатила за Крым! Россия - вор!! - В результате сооружения Каховского водохранилища в материковой части Украины было затоплено около 200 000 гектаров тучных черноземов с рекордным содержанием гумуса более 13 -14%. И это притом, что общая площадь слабогумусных серых черноземов в Степном Крыму, ради орошения которых и соорудили Каховское море, составляла на тот момент около 170 000 гектаров, при содержании гумуса менее 3%. Водами моря было затоплено около сотни украинских сел, окончательно. Под водой оказались уникальные плавни и лес Великого Луга.

[Ofelia]

oldsatana,

[Y-ina]

У меня вопрос про полупустыню Крым. А почему тогда там такая буйная растительность?

[dised]

А вы сходите, и будет вам информация из первых рук, без пересказов.

Дайте ссылку тогда. Я зарегистрируюсь под тем же ником там. Проведем эксперимент.

ПОТОМУ россиянам сейчас так сложно понять и дикостью, и глупостью кажется : как это, ПОЧЕМУ в Украине кому-то могло прийти в голову протестовать, подняться только из-за того, что кого-то там власть ПОБИЛА. Почему это кому-то могло показаться неестественным, если в России с РАДОСТЬЮ и ГОРДОСТЬЮ воспринимают сообщения, что "сильный хозяин" способен и не боится их щемить. "Как, почему, зачем майдан? Что они хотят, что они получат с этого? Ведь это так естественно и нормально - бить нас, быдло"

Вы не допускаете варианта, что в России у людей на подсознании может быть принятие ситуации как Божьего промысла? И что причины неудач люди могут искать в большей степени в себе?
А ведь Майдан так бы постепенно и растворился не будь боевиков "Правого сектора".
Зато теперь наступил второй этап революции - нивелировании героев Майдана методами СБУ. Убийство Музычко - это только начало.

[Deri]

А знаете, что мне, Вера, интересно

А вы сходите, и будет вам информация из первых рук, без пересказов.

Добавлено Чт, 27 марта 2014, 9:57:

Спойлер

Факты о Крыме, которые искажает или умалчивает Россия: Автономную Республику Крым передавал Маленков, а не Хрущев. Указ о передаче от 19 февраля 1954 подписал Ворошилов. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма. Вместе с Крымом Украины получила проблемы: - засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов, - необжитую территорию с не налаженной инфраструктурой. Украине была поставлена задача - в короткие сроки превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, и организовать условия для отдыха трудящихся СССР. Постановленные задачи выполнялись за счет бюджета Украинской СССР.

Виктория Щигельская - мама рассказывала о том, как Украина орошала Крым (это Херсонщина). Как затапливали черноземы, отселили целые села, чтобы подвести воду в крымскую полупустыню.... рассказывала как о трагедии - все рыдали, когда видели свои огороды, церкви, уходящими под воду.... а в огородах, между прочим, росли помидоры как мелкие дыни.. и лианы! Украина сполна заплатила за Крым! Россия - вор!! - В результате сооружения Каховского водохранилища в материковой части Украины было затоплено около 200 000 гектаров тучных черноземов с рекордным содержанием гумуса более 13 -14%. И это притом, что общая площадь слабогумусных серых черноземов в Степном Крыму, ради орошения которых и соорудили Каховское море, составляла на тот момент около 170 000 гектаров, при содержании гумуса менее 3%. Водами моря было затоплено около сотни украинских сел, окончательно. Под водой оказались уникальные плавни и лес Великого Луга.

Печально.
Ну так предъявляйте претензии Хрущеву, а не России. Это ведь было личное волюнтаристское решение. России тоже не понравилось такое решение.
Ваши же местные украинские функционеры не сказали: Нет, нам не нужен Крым.
Может быть стоит спросить с Ваших местных - почему они не отказались от Крыма?

[elizabeth]

Россия - вор!!

Ну, ну...Наверное, еще и пост соблюдаете...

[Arina]

Вера, если русские (а в Крыму живут в основном русские) не хотят жить с вами. НУ НЕ ХОТЯТ ОНИ!!!!!!!! Ну о чем еще можно рассуждать? Там многие и многие поколения живут. Им нужно было сьехать, а землю оставить вам? Но ЭТО ИХ ЗЕМЛЯ!!!!!

[L@risa]

Олдсатана, вы уже все в кучу намешали. Народ и на форуме говорил, что молодцы что возмутились порядкам Януковича. Но какими методами и на на чьи деньги и под какую дудку.
Методы радикальные и на восстановление нужны деньги. Зарплата революционерам будет проедена быстро ими же. Ну а достигли ли цели спонсоры вам не особо интересно, так как все вышеперечисленные издержки революции покрывает красивый крем. Альтернативную оценку даже западных аналитиков упорно слышать не хотите. Хотя я уверена, что отлично слышите , но признаться боитесь вслух. Если вы лично считаете , что цель революции достигнута, то супер. Вам с этим жить и не один год.
Но а россияне пусть сами принимают меры по предотвращению неблагоприятных для их страны последствий от хаоса в соседней стране.
Вы боритесь за процветание своей страны и соседи тоже борются, каждый так как умеет.

А ЕС- полная жопа. Надеюсь он развалится или уйдет в еще полную ж до того как моя Черногория в нее вступит окончательно.

В праве нации на самоопределение главенствует право личности гражданина, а не собственника. Поэтому вкладывая в свою землю, надо не забывать что важнее заботится об удовлетворении того кто на ней проживает, тк именно индивид принимает конечное решение.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Воровство бывает разное. Обычно это тайное завладение чужим имуществом.
Крымом завладели открыто.
Любой итог любой войны за территории- это подписанный межсторонний акт нескольуих государств.
Вспомните итоги хотя бы первой и второй Мировых войн. Компенсация в виде контрибуции Никогда не учитывала мнение проживающих людей- субъектов права. Однако притензий в таких случаях нет со стороны государств победителей. А у людей Всегда есть и будут. И это нормально.
Мораль- будь силен, чтоб не потерять имеющееся или делай так, чтобы народ имел желание быть с тобой слабым.

[Stella]

У меня вопрос про полупустыню Крым. А почему тогда там такая буйная растительность?

это в южной части Крыма, а остальное - это степи... сухие степи.

[Kadet]

Факты о Крыме, которые искажает или умалчивает Россия: Автономную Республику Крым передавал Маленков, а не Хрущев. Указ о передаче от 19 февраля 1954 подписал Ворошилов. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма.

Какие глупости ты сейчас несёшь.. Мне аж обидно, когда мой город, как и моя область становятся объектом лживых украинских манипуляций.
Ну залезь хоть в вики - да почитай историю Таганрога - Таганрог Википедия

В 1918 в город из Екатеринослава было эвакуировано большевистское правительство Украины. В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в 1925 году был возвращён в состав РСФСР.

Так же и все прочие перечисленные тобой "плодородные земли"... Харьковская, Донецкая, Луганская, южная Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области - ИСКОННО РУССКИЕ, были ещё в 18г. отданы Украине, по позорному Брестскому миру, ибо защищать их молодой партии большевиков - было просто нечем. А потом отвоевали и, дабы угодить коммунистическим хохлам - не стали возвращать обратно...
Т.е. - это Россия ВСЕГДА дарила Украине территории, ну никак не Украина России. А хохлы в качестве благодарности - в ответ только ненавидели и бочку катили на русских.

Если хочешь убедиться - вот тебе карты 30-50-х годов, до 54г. и карты более современные, ближе к 90-м.
Наложи, проверь...

Карта Европейской части СССР - 1936г.
Карта СССР - 1953г.
Карта истории - 1941-1945гг
Карта СССР 1970-х годов
Карта СССР - 1980-х годов

Всё же можно проверить.
Блин, когда же вы уже, дорогие украинцы прекратите верить во всю эту чушь и начнёте думать... и проверять инфу.

Кстати, если ты не знаешь где находится Таганрог, то вот он... поставь точечки на старых картах.
И сравни границы со старыми картами.

[Stella]

Ваши же местные украинские функционеры не сказали: Нет, нам не нужен Крым.
Может быть стоит спросить с Ваших местных - почему они не отказались от Крыма?

В СССР кто то мог перечить указаниям сверху?

[Вера]

Запорожская,

ну да, исконно русская.

[L@risa]

Сепаратизм можно победить силой, только если сила огромная и это всегда временная победа, неподкрепленная внутренним содкржанием, а именно последующим желанием быть с победителем.
Думаю успех Путина в общении с Чечней именно в его авторитете. Горные народы все ставят авторитет выше собственных интересов. Горные народы всегда мыслят стратегически, поэтому их борьба всегда упорна и похожа всегда на самоистязание. Если цель стратегическая совпала, то есть союз крепкий. И здесь никакие законы не помогут.
Киев расчитывал на силу закона, забыв о связи стратегической с Крымом. Поэтому потерял его.
Тоже самое и с востоком Украины сейчас.
Эта революция имела цель тактическую- сменить власть сеюминутную, поэтому и отсутствие стратегии по энерции не привела к позитивному результату.
Желание вступить в ЕС не может быть стратегией для Украины, так как счастье в ЕС возможно только при самодостаточности и зависимости от твоей страны других членов ЕС. Этого не Было и не будет в случае с Украинов.

[Эка]

Желание вступить в ЕС не может быть стратегией для Украины, так как счастье в ЕС возможно только при самодостаточности и зависимости от твоей страны других членов ЕС. Этого не Было и не будет в случае с Украинов.

получается, что ЕС это типа пирамиды такой..........те кто наверху - гребут дивиденды, а те кто внизу - страдают.....но почему то туда стремяться

[Kadet]

Запорожская,

ну да, исконно русская.

Читать умеем?
Южная часть Запорожской области была русской.