Новороссия. Возрождение Русского мира.

[Kadet]

Предыдущие темы

Спойлер

Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
Том 20
Том 21
Том 22
Том 23
Том 24
Том 25
Том 26

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ

[Natish]

в Херсонской области вроде тоже нет ато...но там, говорят, разруха не хуже

[Мадера]

и в Одесской не хуже. И вообще в Украине всё файно!
У нас регулярно свет и воду отключают. Только потому, что у меня частный дом и есть возможность сделать большой запас воды и бензина на генератор, я не слишком переживаю по этому поводу. Но, уже переживаю. К сожалению, уже нет возможности поставить солнечные батареи, как это сделал, успел сделать, мой родственник. Т.е. нет возможности послать это гос-во подальше с его "еврозоной".

[Солнечный лучик]

в Херсонской области вроде тоже нет ато...но там, говорят, разруха не хуже

и в Одесской не хуже. И вообще в Украине всё файно!

Не хуже чем здесь?

[Dejаneiroff]

но там, говорят

по-украински, или по-русски говорят?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

К сожалению, уже нет возможности поставить солнечные батареи, как это сделал, успел сделать, мой родственник. Т.е. нет возможности послать это гос-во подальше с его "еврозоной".

бандеровцы не дают?

[Мадера]

Солнечный лучик, у нас не бомбят, да. А на счёт разрухи...

Спойлер

[Солнечный лучик]

А на счёт разрухи...

Ну да одно и тоже. Или старые разваливающиеся здания или годные жилые дома, новенький аэропорт, улицы, целые поселки.
Ладно

[Dejаneiroff]

кароч, пусть добасовцы сильно не расстраиваются и воюют спокойно

[Мадера]

бандеровцы не дают?

они самые

[Оракул]

pavel_shipilin

Когда Донбасс войдет в состав России
February 2nd, 15:00
С весны 2014-го почти ежедневно с фронтов Новороссии приходят сведения о погибших и раненых с обеих сторон. Несмотря на перемирие, Минские соглашения, несмотря на работающую здесь миссию ОБСЕ, перестрелки не прекращаются ни на сутки. И мы, и мир стали привыкать к этим смертям, страсти, некогда бушевавшие, постепенно улеглись.

В последнее время опять разгорелась дискуссия о том, как России следует поступать с непризнанными донецкими республиками. Даже очень квалифицированные эксперты недоумевают, почему высшее российское руководство колеблется и никак не решается сделать шаг, которого все русские люди от него давно ждут: не примет ДНР / ЛНР в состав РФ — по аналогии с Крымом.

По мнению президента Института национальной стратегии Михаила Ремизова, подразумеваемый Минским протоколом сценарий возвращения Донбасса на Украину не реализуем. И предлагает альтернативный вариант: раздать российские паспорта.

Граждане ДНР и ЛНР находятся вне любого юридического поля. Им даже в России легализоваться намного сложнее, чем другим украинским гражданам, потому что Россия не признает бумаги ДНР и ЛНР, а украинские бумаги эти люди получить не могут. Это прямая правовая дискриминация жителей Донбасса, и эту проблему нужно решать как сугубо гуманитарную.

В этом смысле предоставление российского гражданства жителям Донецка и Луганска будет безупречным с международно-правовой точки зрения гуманитарным жестом. Россия даже в рамках Минских договоренностей имеет на это полное право.

Спойлер

С Михаилом Ремизовым согласен политолог и писатель Вадим Самодуров. Ему тоже кажется, что необходимо «начать реализовывать уже неоднократно высказываемую идею о раздаче российских паспортов жителям ДНР и ЛНР. Они не должны находиться в ущемленном положении на территории РФ. А то выходит, что гражданину с украинским паспортом легче устроиться на работу, нежели имеющему паспорт республик».

Вадим Самодуров совершенно разочарован в Минских соглашениях.

Скоро Минские соглашения станут никому не нужны. К ним даже перестанут обращаться риторически, желая призвать Украину к мирному процессу. Причем независимо, победят ли в этом году на выборах во Франции и ФРГ новые силы или нет.

Оба эксперта исходят прежде всего из гуманитарных соображений. Действительно, жителям донбасских республик приходится нелегко. И дело не только в ежедневных обстрелах вроде того, что был в Авдеевке — они лишь добавляют черной краски. Главное, чего не хватает ДНР и ЛНР — правового статуса, без которого сложно наладить хозяйственную жизнь в регионе, торговлю, а значит, обеспечить социально активных людей работой, а стариков пенсиями.

Поэтому идея всеобщей паспортизации жителей Донбасса буквально носится в воздухе. Даже в официальных российских кругах. Например, об этом заявил на встрече в Госдуме с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников.


На Юго-Востоке Украины надо идти по тому пути, по которому мы шли в некоторых ныне независимых государствах или, к примеру, в конфликтных, где большинство имеет российское гражданство. Для этого закрытыми методами надо начинать работать, и здесь мы, Сергей Викторович, рассчитываем, в том числе, на вашу помощь и поддержку, потому что там действительно беда. Люди кричат и говорят, что мы завтра опять останемся одни.

Но Кремль медлит, хотя вроде бы все очевидно. И главный вопрос: почему крымчанам повезло, а дончанам нет? Для того чтобы ответить на этот вопрос, придется вспомнить историю подобных конфликтов.

Среди признанных Россией республик не только Крым (независимым государством он просуществовал несколько часов, которых хватило, чтобы от его имени обратиться с просьбой о присоединении к РФ, которая была удовлетворена), но и Абхазия с Южной Осетией. А вот Приднестровье Россия самостоятельным субъектом не признает. И тому есть серьезная причина.

Дело в том, что Крым до сих пор значится отдельным разделом в украинской конституции, как Абхазия и Южная Осетия — в грузинской. То есть, в правовом смысле все три республики всегда имели особый статус в составе тех государств, в которые они входили. А значит, признавались Организацией объединенных наций.

А вот Приднестровье, Донецкая и Луганская народная республики как субъекты международного права ООН неизвестны. В ситуации с Крымом у нас неуязвимая юридическая позиция, но если мы признаем независимость ДНР / ЛНР, а тем более удовлетворим просьбу их жителей и включим территории в состав Российской Федерации, то такой шаг будет явной аннексией. Грубо говоря, мы бы прирезали кусок украинской территории.

Между прочим, именно к этому варианту нас то и дело подталкивают закадычные враги как из западных столиц, так и из собственной квазипатриотической оппозиции, а Петр Порошенко в свое время напрямую предлагал забрать Донбасс Владимиру Путину. Однако такой «подарок» — бомба замедленного действия, к нам бы навсегда приклеился ярлык страны, которая вытирает ноги о международное право.

Спойлер

Мне могут возразить: жители Приднестровья имеют гражданство РФ, хотя сама ПМР никем, в том числе Россией, не признана. Верно. Но паспортизация в этой непризнанной республике произошла еще во время развала СССР, когда люди имели право выбирать, гражданами какой советской республики они бы хотели стать. Жители Донбасса, напомню, 1991 году проголосовали за жизнь в независимой Украине и получили ее паспорта.

События последних лет показали, что их решение было ошибкой, которую теперь надо исправлять. Однако вряд ли для этого подходит тот радикальный способ, который предлагают наши горячие головы. В том числе весьма авторитетные.

Совсем неслучайно в Минских соглашениях записано, что Украина обязана дать Донбассу особый статус и внести соответствующие изменения в свою конституцию. Новая конституция с четко обозначенными границами ДНР / ЛНР будет направлена в ООН, и международное сообщество наконец узнает о том, что в составе Украины есть две республики, а не просто регионы с сепаратистскими настроениями, которые есть практически в каждой стране Евросоюза, а теперь появились и в США. Вот тогда их жители получат право проводить референдумы на своих территориях в присутствии международных наблюдателей, а их результаты придется признавать международному сообществу. Это единственный вариант, при котором впоследствии ДНР / ЛНР могут войти в состав РФ, если захотят. И если мы не будем возражать, разумеется.

Те, кто критикует Минские соглашения, во многом правы — нет механизма заставить Украину их выполнять пункт за пунктом. В Киеве прекрасно понимают: особый статус Донбасса, внесенный в конституцию, приведет не только к получению республиками полноценной независимости, но и, скорее всего, к центробежным явлениям в других регионах. Именно поэтому так яростно сопротивляются ястребы Минску-2, придумывают всевозможные причины, лишь бы не выполнять свои обязательства, совсем уж по-детски трактуют положения документа, имеющего статус резолюции Совбеза ООН.

И все же Минские соглашения остаются главным и единственным документом, с помощью которого можно урегулировать украинский кризис. Да, майданные власти их торпедируют, возможно, собираются с силами или выжидают, когда карты в геополитической игре лягут в их пользу. Хотя если судить по последним веяниям, удачного расклада больше не будет.

Однако и мы не форсируем события, понимая, что в США уже сменился лидер, и с ним еще предстоит выстраивать отношения, в том числе по Украине, а во Франции, возможно, скоро придет к власти адекватный президент, с которым можно добиться большего в нормандском формате. В геополитике вообще не принято спешить.

Москва намерена решить проблему Донбасса не единолично, как недавно решал проблемы Вашингтон по всему миру, а вместе с постоянными членами Совбеза ООН. Прежде всего с Германией, Францией и США.

А пока мы, к сожалению, несем на себе бремя расходов по содержанию ДНР / ЛНР, потому что в противном случае там действительно произойдет гуманитарная катастрофа. Но если бы республики вдруг были приняты в состав РФ, расходов стало бы на порядок больше. В конце концов, Украина все-таки постепенно стала платить пенсии и зарплаты дончанам. Хотя и неохотно, и не в полном объеме.

Кремль не желает идти на грубейшее нарушение международного права, как бы его ни подталкивали к опрометчивому шагу со всех сторон. До сих пор Россия остается чуть ли не единственной страной в мире, которая ни на йоту не отступала от Устава ООН, — ни в Сирии, ни на Украине, ни в Молдавии, ни в Грузии. И вряд ли когда-нибудь отступит.
____________________

Еще об Украине

КИЕВУ ПРИВИДЕЛСЯ ОБСТРЕЛ РОССИЕЙ ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ЕМУ АН-26 В соцсетях бурно обсуждают фотографии, которые выложил в своем Фейсбуке министр вооруженных сил Украины Михаил Полторак. По его утверждению, «3-сантиметровое пулевое отверстие — последствия обстрела самолета из стрелкового оружия». Большинство юзеров обратило внимание на тот факт, что входное отверстие от пули находится сверху. Высказываются предположения, что самолет мог лететь кабиной вниз, или с большим креном, или стреляли из космоса. А, возможно, с буровой прилетело ломом.

[Бриджит]

Какое поразительное отличие, как хоронят защитников Украины и как хоронят российских "защитников" Донбасса. Не закапывают тайком, не пойми как, не скрывают причины и место гибели.
Потому, что врать незачем, скрывать и стыдиться нет причин.

дааа особенно когда "потерь нет", а озера на Донбассе полны трупов украинских солдат. Незачем скрывать и стыдиться

[Dejаneiroff]

а озера на Донбассе полны трупов украинских солдат.

полные распятых мальчиков...
неужели так трудно правду отличить от фейка...?!

неужели вы ни разу не видели как после боев собирают трупы, по договоренности, в минуты тишины...
есть же видео в сети,
причем это наверное самое честное что есть между воюющими - дать забрать погибших побратимов...
есть видео, где сепары с всушниками без оружия общаются, одни другим передают трупы в которых черви кишат...
все носы затыкают но отдают этот долг...

внатуре этот русскомирский эгрегор многих выключил нафик....напрочь...

тоже касается захоронений в период самых активных боев в 14м, когда еще не было четко сформированных подразделений армии, когда была куча добровольцев , которые нигде не числились...
погибших хоронили под номерами. предварительно взяв ДНК....
потом, когда родственники понимали что человек пропал, выясняли - делали анализы...
и до сих пор идет инфа - определили среди погибших то того, то другого...перезахоранивают...

для понимая Нитиш это не дошло, невозможно?
странное дело............

[Солнечный лучик]

Ммм..Неправильная была инфа о временном перемирии

Донецк на Ладони
18 минут назад
Действия
Сообщение от военкора "Маг"

"С 17:00 опять полыхает боями ЯБП. Бои с ВСУ продолжается. Танки в Авдеевке продолжают находиться среди многоэтажек. А вот в зеленке Старой Авдеевки минометные расчеты укропов Армия Новороссии с легкостью уничтожает. Прилеты в жилмассив Донецка и Макеевки продолжаются в 17:10. По периметру от донецкого аэропорта, Авдеевской промзоны, Крутой Балки, Верхнеторецкое включительно: бой. Применяется тяжелая артиллерия, бронетехника - танки, БМП, ЗУ, к/к пулеметы. С направления Новоселовки-1 укронацисты ведут обстрел по позициям ВСН. Отвечаем.

Донецк сейчас (в 17:10) под сильным обстрелом. Мощные разрывы артиллерийских снарядов фиксируются в Киевском районе - Путиловка. Бой продолжается. Западные окраины Петровского района, Трудовские - Марьинка: САУ +РПГ. Горловка. Гольмовский, Зайцево под обстрелом из тяжелой артиллерии с позиций укронацистов северо-восточнее Горловки (Светлодарск). Со стороны Светлодарска укронацисты также ведут обстрел из тяжелой артиллерии и в сторону Углегорска.

Слышал утренний обстрел в 11:20, в это время я был в центре. ВСУ работали так - два снаряда по Куйбышевскому району, потом два снаряда по Макеевке и два снаряда по Киевскому району. А когда уже с работы возвращался услышал, как прилетело по северным районам еще 20 снарядов. Домой захожу, а у матери глаза большие от испуга.

Сейчас примерно 20 минут бандиты из ВСУ особенно сильно обстреливают северные пригороды и Аэропорт из ствольной артиллерии. Прилетает каждые 4-6 секунд. Появилась информация, что ВСУ с соседних бригад и с резервов подвезли еще артиллерию и боеприпасы, судя по всему для жителей Донецка предстоят тяжелые дни. И конца и края этому не видно. Весть мир словно воды в рот набрал!"

[Natish]

неужели вы ни разу не видели как после боев собирают трупы, по договоренности, в минуты тишины...
есть же видео в сети,
причем это наверное самое честное что есть между воюющими - дать забрать погибших побратимов...
есть видео, где сепары с всушниками без оружия общаются, одни другим передают трупы в которых черви кишат...
все носы затыкают но отдают этот долг...

вот именно, потому что с какого-то этапа пошли договоренности, а в 14м именно так и было....вспомнить только донецкий аэропорт летом 14го

Добавлено спустя 46 секунд:

для понимая Нитиш это дошло, невозможно?
странное дело............

ты чего принимаешь перед сном?

[Анже-Лика]

Но в этом Крыму не было военных баз РФ, поэтому он как бы не тот для РФ оказался.

а юридически как можно было часть другой страны на себя оформить? даже союзники до сих пор про Крым невнятно мычат, что было бы в случае финта ушами с Донбассом? За Крым у большого кол-ва россиян упал уровень жизни...за Донбасс везде был бы Донбасс в принципе

Я же объясняю. Юридически тут все делали как нужно. Провели референдум, проголосовали за автономию (стали автономией как Крым), следующим шагом был референдум о присоединении к России (как в Крыму). Все тоже самое с юридической точки зрения. Хотя формализм в таких делах - это не основное и это цинизм больше.
Другое дело, чтобы было бы с Россией, да, и я и Солнечный лучик понимаем, что РФ спасало себя от войны.
Но Донбассу от этого не легче. И тем, кто ждал и верил в Россию тут, тоже не легче. а когда они еще и видят как заботится военно РФ о Сирии, то как-то очень не по себе становится.... Мягко говоря.

[Dejаneiroff]

ты чего принимаешь перед сном?

бывает 100 мл. и баночку пива.
а бывает и ничего

[Анже-Лика]

Солнечный лучик, а у нас тихо, прямо не писку даже. Второй день уже. У меня это еще несколько дней вызывает тревогу после такого шума. Воспринимается, как неизвестность. И потом пока там стреляют, вроде, они живые, а как тишина, так жутко.. Это уже что-то эмоциональное.

[Фиалка]

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

с какого чуда вам вдруг захотелось делить Украину?
За какие печени и обещания вы на это повелись?

у них у всех была четко одна эмоция, - вот сейчас Оппаааа...и все станет сразу классно!

[Анже-Лика]

Лена_, а как жечь людей стали и кричать слава западным героям да все на украинском, так и побежали люди защиты искать. Не лучшей жизни, а защиты...

[Солнышко]

За какие печени и обещания вы на это повелись?

вот она,логика-с больной головы на здоровую...

повестись можно только на печеньки.....

других вариантов украинско-патриотическая нравственность не предусматривает...


Добавлено спустя 40 секунд:

А чего вам лично западенцы сделали?

сюда их кто-то звал??